您好,请 登录注册

政治的美学或美学的政治 – 应亮的电影创作

2010-08-01 11:46:41   来自: 长川
  作者:胡敌
  原文出处:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5eb0bc130100k91z.html
  
  作坊的政治
  
  在中国,我们对于“艺术家工作室”这个名词和对它的空间想象早已存在多时,但是“电影导演工作室”还是相对新兴的事物。电影,由于它所依赖的巨大的资金投入和大量的人员参与,一直以来都没有被认为是独立表达的媒介。随着中国社会的市场化和娱乐化,电影更是从早先单纯的政治宣传工具进一步沦为庸俗的商业娱乐和专制的主流政治话语的双重附庸。只有到90年代初,以张元、王小帅为代表的第六代导演发起的独立电影运动和差不多同时出现的以吴文光、段锦川和蒋樾等人为代表的新纪录片运动,这两股独立电影潮流的涌现改变了中国电影坚固的地表结构。这些年轻导演以非官方的精英主义的立场介入,以独立的制片模式、全新的拍片方式、独特的个人视角和特殊的传播渠道,在当代中国开启了一条作者电影的隐秘通道。随后,这些作者导演以前面的作品所获得的名望为基础而得以建立的工作室运转了起来。然而,我们在这里要讨论的应亮的工作室有着不同的时代背景和运作方式。
  
  应亮的时代是数字化的时代。无论从技术上还是从资金上来讲,DV的普及都使得个人或者一个很小的团队完成一部影片成为可能。90年代中期至今的新纪录片运动已经展示了这种平民媒介深入社会场域、截取现实断片的穿透能力,而在用DV拍摄的独立剧情片出现之际,这种小机器卓越的思想能力被进一步激发出来。DV无疑使电影更加接近当年法国影评人阿斯特吕克(Alexandre Astruc)提出的“摄影机-自来水笔”理想。我想笔的作用不只是用来记录,更重要的是它可以赋予思想以形式。相对于传统电影动辄几百万的投资,应亮只需花费几万元人民币就可以制作一部电影。他的工作室的核心成员其实就是两个人:应亮自己和他的合作者彭珊。他们两个人可以完成从制片、编剧、拍摄到后期的几乎全部主要工作。从应亮的几个散布在网上的访谈中看到,条件的限制不但没有影响到他的创作心态,反而使他达到了创作的自由状态。在不考虑资金的回收和放映许可的获得等传统电影所关心的现实问题的情况下,他可以在有限的空间里纯粹地去做一个作品。工作室的概念其实是非物质的,就像他们所使用的媒介的性质(DV),工作室其实只是他们的头脑。与其说应亮是电影导演,不如说他更接近艺术家。尽管当代艺术家越来越借助工场的加工或他人之手来进行“集体”创作,但是“艺术家”这个头衔始终比“电影导演”有着更强的个人色彩。而且正是由于当代艺术的这种“集体”特质,才使得应亮的电影创作更接近当代艺术创作。这种电影创作的模式更具手工制作单件艺术作品的“灵光”(aura,本雅明语),因而我在小标题中选用“作坊”代替“工作室”这个称谓,在这里“作坊”并无贬低之意,而是为了强调它的手工性,这是对应亮创作模式的肯定。应亮介入中国现实和中国电影的姿态是低调的、温和的、微弱的,但是他所激起的回声却是振聋发聩的。在中国,以“作坊”的形式制作电影,应亮不是第一个,但是就作品的思想性、创造性和系统性来讲,应亮是首屈一指的。“作坊”的政治就在于它以如此弱小的阵势打胜了一场不可能胜利的战争,闯入了资本屏障和政治堡垒所圈起的电影后花园。“作坊”的政治不是与强敌进行正面交锋,而是迂回潜行,以独特的方式提出电影的另一个选项。
  
  
  
  地域美学
  
  地域性是当代中国独立电影一个很重要的现象。从贾樟柯在山西(汾阳、大同)拍摄的“故乡三部曲”开始,年轻导演的最初几部作品往往会选择自己的故乡来作为叙事和拍摄的地点。在近期的独立电影创作中,杨瑾在山西拍摄的《一只花奶牛》和《二冬》,翁首鸣在福建拍摄的《金碧辉煌》特别引人注目。还有东北出生的女导演杨蕊在云南佤族聚居区域拍摄的《翻山》。虽然不是在她的故乡拍摄,但是以边缘消解中心的用意还是很明显的。她以物质性的地域美学来挑战主流电影强行建构的“中国性”。应亮至今为止的三部长片《背鸭子的男孩》、《另一半》和《好猫》都是在四川自贡拍摄的。应亮是上海人,而自贡是他的合作者彭珊的故乡。他本人在自贡也有将近10年的生活经历。尽管我们不知道他选择在自贡生活和工作而不是回到上海的具体原因,但是应亮以自贡这个相对边缘的城市的经验消解上海这个中心的意图还是很明显的。当代中国独立电影几乎都是以方言取代国语、以地域性取代普遍性、以边缘人群取代主流社会、以群众演员取代专业演员,这里面有着强烈的消解中国官方话语体系主宰的中国这个主体的企图。民族电影工业是抵御好莱坞全球霸权的堡垒,但是民族电影又反过来压迫地域电影和民间影像,因为它肩负着维系国家正统和教化的任务,而地域电影和民间影像对它来说是异质性的、难以控制的、如幽灵般存在的。在全国范围展开的独立电影运动通过对地方现实的纪录和思考来还原一个丰富的、具体的中国现实,在保持各自“地域性”的前提下来揭示生活于当代中国的共同命运。
  
  独立电影的“地域美学”主要表现在实景拍摄和群众演员的使用上。我们从应亮的三部长片中可以看到村落、田野、城乡结合部、老城区、新城区等截然不同的景观。自贡可以说是当代中国的一个缩影,在这里浓缩了中国当代史的数个断层叠加所形成的独特景观,也是当代中国的一个“现场”,因为一切在中心城市进行着的城市景观的变迁和人际关系的转变也同样发生在这样一个西南的边缘城市里。而对这些“现场”的实景拍摄并不仅仅是由于资金的短缺,更重要的是一种纪录现实的使命感的驱使。这一点使独立剧情片和新纪录片变得如此亲近。它们的区别只是机制(dispositif)的区别,在本质上是如出一辙的。在群众演员的使用上,应亮、杨瑾、杨蕊这些年轻导演的实验是革命性的。戈达尔(Jean-Luc Godard)在拍摄《筋疲力尽》的时候请了一批《电影手册》的朋友来客串,这些演员可以被称为非职业演员,但因为这些人都是电影评论界的专业分子,他们尽管不经常参与演出但却熟知电影表演技巧。《筋疲力尽》的男女主演也毫无例外地请了当时的国际影星珍·茜宝和让-保罗·贝尔蒙多。中国独立电影在这一点上比新浪潮走得还远。我在这里所说的群众演员不是一般意义的群众演员,即充当路人或背景的角色。群众在中国独立电影里变成了真正的演员。应亮所使用的群众演员很多都是彭珊家的亲戚、朋友和邻居,他们在现实生活中的工作和演艺相去甚远,而且在应亮电影中的演出也不会为他们带来实际收益。但是,这些原来只局限于观众身份的群众演员参与电影制作这个事实非常有意义。就像雅克·朗西埃(Jacques Rancière)在《被解放的观众》(Le spectateur émancipé)中所反驳的普遍认为观众是被动这种观点,他认为观众也可以在观看演出时通过自己的选择、比较、阐释而变成主动的。在应亮的电影实践中,这些观众变成了电影的参与者和创作者,角色的转换是政治的。参与电影创作尽管对他们的实际生活没有影响,但必然会影响到他们今后观看事物的视角。
  
  
  
  局限美学
  
  之前都是围绕应亮创作展开来讨论中国独立电影制作机制的问题,接下去我们要具体地进入文本来分析应亮独特的“局限美学”。局限性与其说是应亮作品的不足,不如说是他作品所表现出的最开放的品质。正是在局限性和开放性的关系中,局限性成了一种政治的美学,也可以说是美学的政治。政治的美学不同于政治的美学化,美学的政治也不是直接通过美学来达到某种政治诉求。美学与政治联姻是一种感性共享(partage du sensible)。
  
  首先来分析一种我称之为“禁止影像”的手法。在应亮的作品中,叙事往往得益于他扎实的剧本,观众能很舒服地随着剧情的发展和人物的情感变化而去欣赏影片。然而,他常常会有意识地省略一些暴力镜头的直接再现(représenter),而通过其它的方式巧妙地来暗示已经发生的暴力事件。禁止一些影像,有些是由于应亮拍摄条件限制,有些应该是他自觉的伦理选择。但不管是条件限制还是伦理选择,压抑影像繁殖本身就构成一种美学/政治。在商业电影中,我们看到大量模式化的影像繁殖手段,有正打镜头就会有相应的反打镜头,有事件发生就必须有画面去再现,而应亮恰恰是切断了这种机械繁殖的影像流,提供一些空白和省略,从而达到类似于“间离效果”(布莱希特语)的效果。雅克·朗西埃说:“美学的有效性(l’efficacité esthétique)确切地说意味着悬置艺术的形式生产和对特定观众的特定效果生产之间的一切直接关系。”应亮的处理方法留给了我们想象的空间。如《背鸭子的男孩》里与徐云同坐公共汽车进城的“刀疤”发现车上偷了乘客钱包的扒手正要下车,于是就下车和他搏斗。搏斗的场面没有通过影像再现出来,摄像机始终停留在公共汽车的内部,冷静地纪录下车上看热闹的乘客的反应和“刀疤”下车和要回钱包上车这两个过程。“如今的政治电影也可以说是一部与其它电影保持距离的电影。它展示与话语、声音、影像、姿势和情感的流通模式的距离,在这里面它思考形式的效果。”这段话刚好阐释了我刚才所描述的镜头,至少说明了这个镜头的场面调度是政治的。
  
  《背鸭子的男孩》里徐云弑父的场景,这在商业电影中理应着力渲染的一幕,却被导演有意省略了:徐云在确认父亲不会跟他回家之后,跟随父亲进入了旁边的一间小屋。随后就雷声隆隆,过渡到下一个镜头里的滂沱大雨。这个镜头从更远一点的另一个角度拍摄小屋。我们观众猜测此时小屋里正发生着一些事情。雷声和雨声把所有可能出现的声音都淹没了。摄像机微微晃动,如四周随风摆动的野草,景深处的新楼房已经笼罩了一层雾色。再接下去的镜头就是徐云弑父之后握着带血的刀的手和躺在地上的父亲的后脑勺的特写。这个镜头使得我们在前一个镜头里的猜测固定下来。在看片的过程中我在思考第二个小屋的镜头的必要性。在重看一遍之后我发现第二个镜头应该不是和第一个镜头同时拍的。在第一个镜头结尾时我们只听到雷声没看到雨点。由于应亮的制作规模,不可能在想要拍雨景的时候请人来造雨,他只能事后在下雨的时候再去补拍一个镜头来表现暴力发生的同时下雨了。我无意中发现了一个比之前提出的省略暴力镜头更好的关于局限美学的例子。这种局限美学在于利用自然的、景观的、人文的,或简而言之现实的因素,在最大程度上来完善作品。最后的作品总是带有大量这个时代的物和人的印记。我们可以看到导演试图整合现实和叙事的努力,正是因为这一点中国独立电影才到达了一定的高度。再说那个第二次拍摄的小屋镜头,在这里又似乎是不可或缺的,因为在第一个镜头和第三个镜头之间需要这样一个寓情于景的空镜来延展弑父的时间,同时又化解某种情绪。我不知道是偶然造成的还是导演有意为之,但它在一定程度上成了我们当时的内心影像。
  
  接下去我要讨论应亮电影中更加常见的场面调度手法,我称之为“零度影像”。表面上看来应亮的场面调度带有一定的原始性(primitivité):固定摄像机长拍;景深造成狭长的视域空间(champ);一个场景一个镜头的段落镜头(plan-séquence);通过前景动作和后景动作的呼应来进行调度。然而这种原始性早就已经被论证为是一种现代性(modernité)。安德烈·巴赞(André Bazin)关于电影现代性的论述正是通过分析奥森·威尔斯(Orson Welles)作品中的类似的段落镜头来实现的。长镜头或段落镜头也早已是当今国际艺术电影特别是东亚艺术电影的招牌。在应亮的作品里,原始性的场面调度手法被应用到炉火纯青的地步,他进一步发挥了这一古老手法在数码时代的潜力。当然,应亮之所以会选择以这种方式进行场面调度,也由于其制作工艺的局限性。摄像机不可能像商业制作里那样被频繁地移动来拍摄移动镜头,相比之下,在某个场景中选取一个最佳的拍摄点来进行长拍似乎更加经济。
  
  《背鸭子的男孩》里的一场警局里的戏让我们想起侯孝贤在《海上花》里的场面调度。摄像机俯拍警察局的一角:前景放着一把长椅子,徐云低着头坐在那里;后景是两张并在一起的办公桌,一位警察在桌的一边修电风扇。外视域空间(hors-champ)里一位从未露脸的女警察叙述着法医的孩子看到他妈妈处理尸体的情景后不敢再吃她做的饭的故事。修电风扇的警察和另一位在外视域空间里的警察的声音回应着这位女警察。此时,摄像机位置造成的视域空间和外视域空间的分隔好像并不干扰想象的警察局空间的呈现,可见和不可见之间的角色进行了互换,对观众来说声音的部分反而比影像的部分更加突出。随着脖子受伤的警察带着一个醉鬼从画框的左下角入镜之后,视域空间和外视域空间的重要性发生了转变。尽管女警察还在继续说话,但观众的注意力开始慢慢地集中到了视域空间内。醉鬼被警察要求坐在徐云背面的长椅子上,然后自己从入镜的地方出镜。这时,由于醉鬼的吵闹,另一位警察(有可能就是之前在外视域空间回应女警察的那位)入镜来训诫不安分的醉鬼。警察和醉鬼之间围绕长椅子开始了长时间的追逐游戏。他们时而在视域空间内时而跑到外视域空间。随后,脖子受伤的警察从老地方入镜,坐在始终维持开始时的姿势的徐云的身旁,询问他的情况。修电风扇的警察在整个过程中一直都在原来的位置忙碌,不过他会不时停下来对同时发生的几件事发表意见。还必须强调一点,在整个段落镜头里,摄像机没有移动一下。摄像机的表现接近零度。这在局促的空间里所进行的场面调度确实值得玩味,所谓的原始性只是表面的,其实导演对整个场景的处理比依惯例进行的分镜头要复杂地多。银幕边框对画面的强制性分割被完全漠视了,局限性反而变成了开放性。巴赞在《绘画与电影》一文中分析了画框与银幕的不同效果:“画框造成空间的内向性,相反,银幕为我们展现的景象似乎可以无限延伸到外部世界。画框是向心的,银幕是离心的。”银幕的无限延伸揭示了电影的机制,也就是朗西埃常用的“艺术体制”(régime de l’art)。剩下的工作可能不是去再现,而是去“放置身体、分割独特的空间和时间,他们以各种方式定义了聚与散、内与外、近与远”。
  
  
  
  拆解现实
  
  我对于把应亮这一代的更年轻的独立导演看作是第六代和新纪录片运动这两支现实主义电影潮流的继承者这一点上毫无异议。在这里我想要提出的是现实主义的色调(nuance)问题。从贾樟柯、王小帅、王超这一代独立导演和新纪录片运动的总体趋向来看,他们所展示的现实主义是一种“还原现实主义”,也就是说把现实看作是一个必须被迫近的目标,以“真实”为准则,用影像和声音来还原光怪陆离的中国社会。当然,这种创作手法是中国独立电影受到尊重和产生影响的最根本原因,也是至今为止被最广泛沿用的。应亮、翁首鸣、杨蕊这些独立电影的后来者创造了另一种现实主义,总的来说是一种“个人现实主义”,然而他们各自的创作方法又是完全不同的。
  
  我试图从这两代独立导演在电影中运用其它媒体的方法的不同来开始讨论。在电影中大量加入来自广播、电视等公共媒体的声音或画面的做法是贾樟柯在《小武》中首创的。可以说这部影片确定了今后中国独立电影的基本形态。我可以清楚地记得《小武》里汾阳大街上关于“严打”的广播、录像厅里传出来的香港警匪片的声音和《心雨》的MTV画面和歌声。贾樟柯自己的话可以证明这种“还原现实主义”的倾向:“我刚才说我拍纪录片的时候觉得跟剧情片没有区别,反过来说我拍剧情片的时候也觉得与拍纪录片没有区别。甚至在我很多电影里面,我希望可以做到文献性。若干年后,人们看1997年《小武》的时候,里面所有的声音、噪音,就是那一年中国的声音,它经得起考据 – 我有这样的考虑在里面。”这些声音和画面也部分的作为剧情元素被容纳到叙事中来。就像之后《任逍遥》里更加频繁插入的电视新闻一样,公共媒体的声音和画面作为一种强制性的存在侵入了人们的日常生活,它们只是作为构成现实的一部分被纪录下来。在翁首鸣的《金碧辉煌》里,DV这种私人媒介的双重功能被开发了出来。就我的观影经验,除了那些故意保留拍摄过程的痕迹的影片,这是第一部在影片中出现人物使用DV的中国独立电影。一方面,它被电影中的男孩们用来偷拍其中一位的母亲与别人偷情的画面,以便对其进行勒索;另一方面,他们互相之间的拍摄。特别是在影片的最后的黑白部分,他们拍摄的画面与通过导演之眼拍摄的画面合而为一,难以进行分辨。前者当然和公共媒体一样是具有侵入性的,但也不失为一种私密的手段;后者则表现出强烈的消弭拍摄者和被拍者界限的意图,摄像机前和摄像机后大家都是拿DV的青年,开始用自己的眼光在观察这个世界。杨蕊的《翻山》中则表现出对公共媒体更加极端的反抗,通过一个佤族青年用锯子拆解电视机的画面和相伴随的精心设计的噪音,来表达一种“个人现实”。应亮在影片中插入公共媒体与贾樟柯的手法相似,不过他是以更加疏离的方法来放置它们,使得它们不再仅仅具有“文献性”,而是对画面所呈现的坚硬的物质现实有一种拆解作用,带来一种现时的危机感。特别是《背鸭子的男孩》结尾处的洪水和《另一半》后半部的双苯泄漏事件对物质现实和叙事的瓦解。
  
  应亮对现实的碎片化和超现实性有着深刻的认识。从他支离破碎的拼贴而成的叙事中就可以看出一些端倪。在《单向街》第二期的访谈中,应亮进一步向采访者一谋说明了存在于中国社会中的是“患”而非“隐患”。 事物的不可预见性本身就是种“患”。《另一半》中有一条与情节主线没有太大关系但是非常重要的线索。小芬上下班经常要路过家附近的一家小店。起先是“花仙子制衣坊”,老板娘开门后会把店里的塑料模特搬到外面。后来老板娘被杀了,“花仙子制衣坊”换了招牌,变成了“二娃麻将馆”。最后,“二娃麻将馆”居然起火了。事物变更的速度和日常生活中的突发暴力是所有在中国生活过的人都能感受到的。然而不可思议的是,在影片看似已经结尾的黑屏之后一段黑白的影像重新亮起,画面是“二娃麻将馆”失火后人们救火场景的倒放,而声轨是邓纲告诉小芬自己在上海开川菜馆。这种“超现实”的拼贴起先会让人摸不着头脑,但仔细一想,在当代中国生活的体验不是频频在向我们证实这种逻辑吗?应亮拆解了中国现实,然后以个人的、抽象的方式表达了出来。在影片后半部,在双苯泄漏事件发生后的大撤离所造成的空城里,应亮更是借安东尼奥尼式的一组空镜头来展现现实之空。影片的基调也陡然直转,变成超现实的。
  
  《另一半》的故事本身就是关于拆解女性的。所有的女性都面对着代表男性律师的摄像机,倾诉着自己与另一半的情感纠葛,希望能寻求法律帮助。最后,连影片的女主角小芬,律师事务所的书记员,都坐上了那个属于女性的位置。《另一半》中的男性都是不可靠的:小芬游手好闲的男朋友邓纲、她出走的父亲,甚至包括那个只沉迷于自己事业的相亲者。《背鸭子的男孩》拆解的是男性。影片中的三位“父亲”以不同方式影响徐云的成长,然而他们最后都是被击倒的。徐云最终选择弑父来完成残酷的成人仪式,他最终选择的是“刀疤”的强人哲学。应亮在前两部影片中已经完成了对人的拆解,接下去他要拆解的却是一种动物。猫这种动物本来与人类社会只是简单依附关系,但由于邓小平的一句“不管是黑猫还是白猫,能抓老鼠的就是好猫”,“好猫”变成了我们社会中人人都争破头要去做的动物。从此,人性屈从于某种弱肉强食的动物性,在我们的社会中蔓延开来。《好猫》拆解的就是这样一种动物性。影片中不断穿插的摇滚乐队羔羊的葬礼的演出和音乐提供了一种嗜血的、绝望的氛围。
  
  写到这里,突然想到杨德昌电影《麻将》中红鱼的座右铭“现在这世界上没有人知道自己要什么,每个人都在等别人告诉他怎么做”。这与邓小平的“好猫”论有着某种隐秘的关联性。难道所有现代化进程中人们在面对困境时都必须以决绝的论断来指引方向吗?
  
  
  胡敌
  2002/9-2006/6  浙江大学中文系 汉语言文学学士
  
  2006/9-2009/6 巴黎第一大学造型艺术与艺术科学系 完成电影与电视系法国旧制硕士(maitrise)阶段的学习  巴黎第七大学文学、艺术与电影系 电影史与电影美学研究硕士(master recherche)
  
  在巴黎第一大学学习期间撰写的研究文章有:《身体电影:蔡明亮电影研究》,《视觉叙事与主观性:贝拉·塔尔的三部电影研究》,《对‘绝望的主妇’中人物的‘物体学’研究》。在巴黎第七大学师从法国著名电影理论家马克·韦尔内(Marc Vernet)完成硕士论文《从段落镜头到场景镜头:一种思考》(Du plan-séquence au plan-scène :une réflexion)。
  

2010-08-14 00:21:06  魏晓波 (共产大党好)

  肯定是和我聊天的那个拉皮条的娘们的网名是火星体
  

2010-08-14 00:23:19  卢志新

  其实这样的情况,做备份也没啥用的,做了备份,能不能重新拿出来也应该尊重发帖人,取得发帖人同意才可。
  
  我只是觉得不妥当,当然,也觉得很可惜:)
  
  关于网络阅读过于草率的问题,我觉得书面阅读也会有过于草率的问题,这不取决于阅读媒介,取决于阅读者。
  
  很多人讲到网络影评、网络阅读的问题,我多少觉得有些本末倒置,归根结底是评论人本身,阅读者本身的问题。
  

2010-08-14 14:50:22  老猪 (暫住中國)

  “社會地位很低”來描述中國的獨立電影,這我還是非常同意的。中國的名流是不屑與社會地位的任何東西為伍的,這些名流包括所謂的藝術家名流和“知識名流”。對於這些人來說,去參加一個社會地位低的東西,似乎也等於他的社會地位低了。
  

2010-08-14 15:05:52  老猪 (暫住中國)

  以下的幾句話有可能會有對實際情況瞭解不夠的嫌疑,只能學著文德斯去日本尋找小津的方式來說了:
  
  或許在日本確實比較少看到這麼一個情況。類似“黃牛田電影”在日本的放映,可以說日本人對這種電影知之甚少的,何況主要策劃者前田是一個還沒有完全成型的中日合成的小年輕(哈哈),但是這沒有阻礙許多重要的知識界人士來參加來討論等(雖然背後還是有類似一些資深的電影人士的支持)。這一點好歹是需要中國的所謂有身份和知識的同胞們去反思一下的。
  
  我們的文化爲什麽都分三六九等這麼清楚?一個可能是非常有生機的藝術方式爲什麽僅僅因為政治的壓制和經濟上的落魄而竟然得不到所謂文化和藝術界的“同仁”們的哪怕多一點的道義上的支持??
  

2010-08-14 15:08:27  老猪 (暫住中國)

  標注:
  我所說的藝術和文化并不僅指的是獨立電影。可能也包括獨立音樂,詩歌,以及其他的可能是許多不入流的玩意。
  

2010-08-14 15:32:05  徐辛 (辛苦的辛)

  作为“黃牛田電影”的成员之一,在日本讨论的时候我就曾说过中国纪录片导演“社會地位很低”,这是事实。起码我是这样的心态,所以我更容易接近我拍摄对象,从我的内心来讲,我和他们一样都是弱势群体。
  

2010-08-14 15:46:50  徐辛 (辛苦的辛)

  尽管我从来没有怀疑纪录片是一项“崇高的事业”,特别在当下的中国。
  

2010-08-14 16:15:34  徐辛 (辛苦的辛)

  我一直坚持认为我的纪录片是拍给中国人自己看的,而且我确实希望有更多中国人能够看到。但那年在宋庄放映《火把剧团》的时候,有个观众说电影里的黄色镜头象”屎“,好像那位观众还是艺术家,在日本东京放映的时候,有观众说黄色镜头有一种舞台的感觉,看上去特别”美“。难道国内观众和国外观众有”屎“和”美“的差别?当你无法在自己的观众面前证明自己的时候,是不是希望在国外的观众面前来证明自己?除了这样,你还能有什么选择?这是中国纪录片导演的悲哀!也是中国观众的悲哀!
  

2010-08-14 16:26:02  徐辛 (辛苦的辛)

  造成中国独立电影“社會地位很低”的原因和观众有没有关系呢?
  

2010-08-14 16:53:49  徐辛 (辛苦的辛)

  在一个专制的社会,一个扼杀个性的社会,一个没有自由独立的社会,一个物欲横流的社会,獨立電影导演,也包括獨立音樂,詩歌,只能像是老鼠一样。
  

2010-08-14 16:57:39  徐辛 (辛苦的辛)

  我还是想把这个”水帖“再帖一次
  
  龚自珍《乙丙之际箸议第九》
  
  衰世者,文类治世,名类治世,声音笑貌类治世。黑白杂而五色可废也,似治世之太素;宫羽淆而五声可铄也,似治世之希声;道路荒而畔岸隳也,似治世之荡荡便便;人心混混而无口过也,似治世之不议。左无才相,右无才史,阃无才将,庠序无才士,陇无才民,廛无才工,衢无才商,抑巷无才偷,市无才驵,薮泽无才盗;则非但鲜君子也,抑小人甚鲜。当彼其世也,而才士与才民出,则百不才督之,缚之,以至于戮之。戮之非刀、非锯、非水火,文亦戮之,名亦戮之,声音笑貌亦戮之。戮之权不告于君,不告于大夫,不宣于司市,君大夫亦不任受。其法亦不及于要领,徒戮其心,戮其能忧心、能愤心、能思虑心、能作为心、能有廉耻心、能无渣滓心。又非一日而戮之,乃以渐,或三岁而戮之,十年而戮之,百年而戮之。才者自度将见戮,则蚤夜号以求治;求治而不得;悖悍者则蚤夜号以求乱,夫悖且悍,且睊然眮然以思世之一便己,才不可问矣。向之伦,聒有辞矣。然而起视其世,乱亦竟不远矣!
  
  译文:
  衰败的社会,文采类似昌盛的社会,外表类似昌盛的社会,人们表面上的声音笑容都类似昌盛的社会。色彩黑白相间少有五彩,好似昌盛的社会崇尚淡雅;旋律不齐几乎混淆了音调,好似昌盛的社会崇尚清静;道路荒废设施无用,好似昌盛的社会崇尚随意自然;人们都在混日子没有口出狂言的,好似昌盛的社会崇尚谦恭。可是朝廷找不到有才能的宰相、有才能的史官,边疆找不到有才能的将领,学校里找不到有才能的学生,田野里找不到有才能的农民,作坊里找不到有才能的工匠,店铺里找不到有才能的商人;甚至街坊里找不到有才能的小偷,市场里找不到有才能的掮客,山林里找不到有才能的强盗。这非但是缺乏有才能的“君子”,就连有才能的“小人”也没有了。在这样的社会里,有一个有才能的读书人或者是百姓出现了,就会有一百个没有才能的人来监视他、束缚他,甚至要残害他。残害不是用刀、不是用锯,也不用水火灾害,而是残害文字、残害名声、残害声音面容。残害的权力不报告皇帝,不通过朝廷,不经过审判,大臣都不负责。残害的方法也不是砍杀他的身体和头颈,而只是残害他的心灵,残害他能忧虑心思、能愤怒的心思、能思考的心思、能有作为的心思、能感受廉耻的心思、能排斥渣滓的心思。而且还不是一次性的残害,而是长期进行,或者是三年、或者是十年、一百年。有才能的人预见自己受残害,日夜盼望大治;但却盼望不到;而叛逆强悍的人则日夜盼望大乱,这些既叛逆又强悍的人,傲视社会,只想着将一切利益收归己有。这样一来人才就不堪设想了。而以上提到那些(束缚人才)的人就要振振有辞(以为束缚残害人都是有道理的)了。可是起来看一下社会,天下大乱已经近在眼前了。
  

2010-08-14 17:09:27  魏晓波 (共产大党好)

  造成中国独立电影“社会地位低”的根本原因是独立电影不能卖钱。
  
  油画可以卖到八位数,最烂的也五位数。社会地位低不要紧,拿100万砸你头上,社会地位一下子就高了。
  
  我的片子卖七块五一盘,30块钱一盘,人家还有的嫌贵,问我要下载地址,我觉得自己简直就是个要饭的。
  
  还是钱的原因。
  
  所以,一定要好好的办这类艺术投资杂志,让独立电影也变成摇钱树。那时候,地位就有了。
  
  观众,无所谓。油画也没观众。要的是有钱肯收藏的人。
  

2010-08-14 17:19:29  徐辛 (辛苦的辛)

  有钱能使磨=推=鬼。
  

2010-08-14 17:32:07  赵傻傻 (我不想再存在)

  惭愧的说,我也喜欢找下载
  

2010-08-14 17:34:31  赵傻傻 (我不想再存在)

  油画几乎是不能复制的,而电影是能复制的呀!而且变成数据之后,更易于传播了!再加上有网络……
  

2010-08-14 17:38:10  临津河

  商业片也是可以复制的, 地位还不是很高?
  
  关键还是看商品的价值
  
  玉雕工人、考古队员、卖茶叶的人们都算不上创造者
  
  可是文化人对玉雕、文物、茶道趋之若鹜
  

2010-08-14 17:49:43  临津河

  另外,前边有说外国观众的
  
  其实外国也不是受过高等教育,可以称作知识分子的人都关心独立艺术
  
  很多学识、品位都不错的人,其实也还是严格意义上的“中产阶级”,这些人的关心范围,到贾樟柯为止,几乎不会再往“地下”走一点。
  真正关心独立艺术的,是那些有意识“脱离中产阶级趣味”的知识分子
  
  关键在中国,真心想“脱离中产阶级趣味”的知识分子太少。
  大部分一直还在以独立(或曰散淡)的知识分子这一身份,谋求着中产阶级的生活条件,“独立”云云,只是他们向名流努力的手段而已。(虽然他们主观上可能也告诉自己:我是独立思考的,我是要改变民族文化理论匮乏现状的),但因为实际上还处于向中产阶级努力的阶段(中产阶级包括大学教授,自由撰稿人的哦),所以在看事物的眼光和态度上,表现得不像他们推崇的外国知识分子,而更像全世界的中产阶级。
  

2010-08-14 17:50:44  赵傻傻 (我不想再存在)

  商业片是因为进了院线啊,不过很多人看了之后都想退票呢!
  而且,在网上找下载的应该比去院线看的人更多。
  只是,他们大众了,所以知道的人多,而我们,还处于小众状态。
  

2010-08-14 17:51:52  赵傻傻 (我不想再存在)

  国内和国外的很多情况不一样的
  而且我们不能只看国外的好,其实国外很多都很烂的
  
  爷爷的话还是对的,要发展中国特色的
  

2010-08-14 17:52:18  徐辛 (辛苦的辛)

  关键在中国,真心想“脱离中产阶级趣味”的知识分子太少。
  
  =========================
  
  非常赞同!
  

2010-08-14 17:55:05  赵傻傻 (我不想再存在)

  国外那么好的环境,却有很多作品烂得不行
  我们条件不好,却出了很多优秀作品
  

2010-08-14 17:57:37  临津河

  国外那么好的环境,
  ***********************
  
  呵呵,刚刚谁说的,“不要以为国外就什么都好”?
  

2010-08-14 17:58:53  赵傻傻 (我不想再存在)

  我说国外不是什么都好,意思就是他们作品不行啊,呵呵呵
  

2010-08-14 18:03:05  徐辛 (辛苦的辛)

  我不知道”临津河“是谁,但非常想认识。
  不知有没有机会。
  

2010-08-14 18:15:49  徐辛 (辛苦的辛)

  太好了!
  

2010-08-14 18:20:32  徐辛 (辛苦的辛)

  我知道了,把你上面的帖删了吧,如果你不想别人知道”临津河“是谁。
  

2010-08-14 18:56:34  临津河

  删掉以后本来想补充一句理由的
  
  但突然页面就死活打不开了
  
  大概是老天告诉我,删就删了,不论什么理由,解释就矫情了吧。
  

2010-08-14 18:57:48  赵傻傻 (我不想再存在)

  我最近也经常打不开页面,或许是因为我到了北京?
  以前在家里的时候没遇到过这种情况呀!
  

2010-08-14 19:00:52  卢志新

  今天机房出问题了,各位受惊了
  

2010-08-14 19:01:42  赵傻傻 (我不想再存在)

  不是啊,我前天昨天也老是打不开啊……
  

2010-08-14 19:05:51  卢志新

  那就奇怪了,前两天大家都在这个帖子上干架直播呢,老打不开早歇菜了
  

2010-08-14 19:06:58  赵傻傻 (我不想再存在)

  那就是我的网络不行呗……
  以前从没遇到过这种情况啊,一到北京,就遇到了……
  

2010-08-14 19:12:39  卢志新

  把片子做好,比什么都重要。
  环境的情况,感慨下就行了。
  
  唉,悲观了
  

2010-08-14 19:17:06  徐辛 (辛苦的辛)

  靠,刚才也是打不开,我以为。。。
  

2010-08-14 19:20:59  卢志新

  你不在会场,在网上干啥哦,徐导
  

2010-08-14 19:22:27  徐辛 (辛苦的辛)

  找人骂啊。
  我半句英文不会,我寸步难行。
  

2010-08-14 19:23:57  卢志新

  现在现象咖啡馆正在非洲手鼓即兴现场表演
  

2010-08-14 19:24:20  徐辛 (辛苦的辛)

  但是我会唱《我爱北京天安门》。
  

2010-08-14 19:26:49  卢志新

  那就好,音乐是无国界的
  

2010-08-14 19:27:18  徐辛 (辛苦的辛)

  我所认识的非洲手鼓是他们的表达方式,甚至是他们的生活,表演的成分很少。不知现象的是什么?
  

2010-08-14 19:34:01  卢志新

  据说叫 人民鼓队
  
  团员都是一些上班族,有空的时候,一起练练玩玩,没啥功利想法,挺自由的,纯粹爱好
  
  现象自由音乐舞台 的首场演出
  
  广告下,现象自由音乐舞台欢迎纯粹喜欢音乐的人参与演出:)
  

2010-08-17 15:05:04  卢志新

  MARK以下,今日又有铲了3楼:)
  我想看看哪天可以铲到3楼,也蛮有意思的:)
  

2010-08-17 15:24:19  临津河

  好奇铲的是哪3楼
  
  一会儿看看自己能不能很快找出来,呵呵。
  

2010-08-17 15:34:07  卢志新

  可以开展找找看活动,运动下眼睛和大脑:)
  

2010-08-17 15:44:10  临津河

  天啊, 我居然没找出来----太打击自信心了!
  
  谁找出来了说一声(不一定要公布答案),让我看看高手啥样。
  
  找出来的现象网有奖励吗?
  

2010-08-17 15:49:22  卢志新

  奖,必须的
  找出来重贴出来有大奖
  

2010-08-17 15:54:48  临津河

  你这是在诱惑删贴者自首啊
  

2010-08-17 16:04:36  卢志新

  绝无此意啊,自己贴自己的删除贴没奖的。
  

2010-08-17 16:07:11  临津河

  可是如果不是自己的贴, 就算知道是谁删的也不可能贴出来啊
  

2010-08-17 16:13:07  卢志新

  换个马甲换个马甲
  你聪明如斯的人,竟然在此事是愚笨如斯
  可见心性先于理性
  我喜欢你,哈哈
  

« 上一页 1 2 3 4 5 6 7 8 下一页 »

你的回应...

请先登录后回帖 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

> 发言

> 相关话题组:

灌水/闲话