与娄烨谈爱情与生命

崔：你的新片……的确是爱情片。女主人余红这样的形象，在中国电影的银幕上很少见。一般说我们人都是灵与肉这两个方面而组成，这个叫做余红的女孩，是将灵魂放在肉体中的那种人，她的灵魂与肉体是一回事。

 

娄：对她来说，这些都是平等的。她的身体和她的思想是平等的，不能分出哪个低哪个高。

 

崔：她不是没有灵魂，而是灵魂与肉体归并为一体，她的身体就是她的灵魂，她是用身体来进行灵魂的活动。她与别人做爱，便是她与他人建立联系、面对世界的方式，她用身体来丈量和探测他人以及这个世界。

 

娄：包括置疑这个世界，询问这个世界。

 

崔：她具有那样一种不管不顾的劲头，不顾一切，甚至不顾自己的安危，每次都是全力
以赴的。

 

娄：她是不知道危险，所以不能说是勇敢的。

 

崔：你说她很主动吧，她又很被动，像一架风琴一样一拨就响。

 

娄：敏感！一阵风就能带来无穷幻想。这是什么人？呵呵，这肯定就是完蛋的一个人。

 

崔：对，她不算计。勇敢坚强与她无关。她甚至是脆弱的，更准确地说，是脆薄的。这种“薄”里有一种透明的东西，走向极端、极致的东西。

 

娄：所以她可能有一点可爱，哪怕你不接受她的性格，在这一点上还是会觉得挺可爱的。

 

崔：在看影片时，不知为什么我时常想起也是这个年代的年轻诗人海子，1989年春天在山
海关卧轨的那一位。在精神气质上他们也许属于同一种人，都是以命抵命的那种。不同的是，海子被头脑中的幻象所支配，某种幻象以一种超乎寻常的速度在他头脑中繁殖，令他喘不过起来，他后来说自己跟不上头脑中的幻象，它们仿佛脱离他独自前进，而余红呢，她的幻象与肉体有关。她的身体被一种速度所驱使，需要一种速度来满足她。如果说，海子屈服于头脑中的幻象，那么余红则屈服于自己身体的幻象，同样有一种加速度在内。

 

娄：她的幻象也包括自慰的幻想，与同性的幻想。

 

崔：她就像身体要爆炸的那种感觉。她跟别人不一样的地方是她的身体比别人更快。一种无法抑制的喷发状态，会让别人感到吃惊，但是自己却可能浑然不觉。

 

娄：对，她觉得自己不行了，得慢点。她用她的头脑尽可能整理和阻止那种感性的狂想，她写日记，整理自己的混乱，但是她的日记不起特别大的作用，老是滞后，感性是在前面的，日记是理性的。然后老是在牵制着，但是感性永远是在往前走。做完了再想，不是想完了再做。有时候甚至有一种侵犯性。她有往外辐射的那个感觉。

 

梅峰：有没有感到这个人物有一些冲撞？对于观众来说有一种侵犯感？

 

崔：刚开始的确感到有些不适应。做事情这么直接、绝决，几乎是任性的表现。这样一种
走极致的人物对于他人的选择性很强。但如果不认可，他会把她说得一塌糊涂。对有经验的
观众来说，会一边看一边作出调整，而不是用自己的框架去要求她。

 

娄：认可的就会比较喜欢。所以也是一个很危险的人物，（笑）呵呵呵！也是一个很危险的
影片。

 

崔：当然危险还不在这里，你知道！但她其实也有她柔韧的一面。她骨子里是透明的，但在
外表还是有一层薄薄的外衣，想要维持住表面上的什么。

 

娄：有那层东西。她反而不会死的，死了就全没了。她才不会想。

 

崔：但是这层外衣看起来使得她更加脆弱。她不是说像一般人与你在地面上同行，她是在水面上行走。好像她有这个本钱，有本钱将自己和别人拖入危险之中。

 

娄：在薄冰上行走，不知道她会出什么事。呵呵，这个女的肯定是所有男性都害怕的一个，
就是说看着，自己就感觉完了。影片的作曲是伊朗人Peyman Yazdanian，也是阿巴斯最后两部影片的那个作曲者。他对余红有个说法是，他说女主角是处在黑暗中，但是她是在享受黑暗，我觉得这句话说得特别好，是完全在享受黑暗。