对现象的建议说到点子上了。是与导演对话的忠实观众吧?
我的非愤之响
2003-03-17 17:41:11 唯心
2003-03-17 22:47:14 宝子
黑山同志你好,谢谢你的意见,也感谢你参加了演出,这点很让我感谢,这比那些光会在嘴上说话却不做一丁点实际行动还要插着腰站在那指手画脚的人强多了,下面我一一回答你提出的问题.
按惯例演出推迟了,乐手2点才来。不过好象有人承诺按时开演,就算没听到吧。
扭曲的机器没有到场,没人解释。
乐手都是准点一点半到的,但是昨天的情况你也看到了,人实在是寥寥无几,总不能叫乐队对着空空的酒吧演吧,故推迟半个小时,但是在总的时间上并没有剪短. 扭曲的机器没有缺场,他们是第一只演出乐队,你可能没有看到.
抛开乐队不谈,说一下组织者现象。
从始至终没有人做一下介绍,没有任何组织的痕迹。除了AK47主唱的谢词点名现象之外。
现在北京地下音乐演出市场已经小成气候,现象介入已无先机,我的建议:
1、有别与其他的地下音乐演出,组织要新颖独特。应该延续“与导演对话”的模式,与乐手进行交流。据我所知,地下音乐需要与更多的人沟通。有时音乐是捷径,有时需要面对面的交流。最起码我想知道混乱的歌词说的是什么。
2、现象应该发挥影视媒介的角色,组织媒体和学术界加入。在组织演出的同时,可以给乐队录制小样,拍摄MTV等等。
不知道你所谓的介绍要怎么样,安一个主持人 做成联欢晚会,我看过的大大小小的演出也有一百多场,除了颜俊在北大新青年主办的一次演出上出任主持人被哄成"周小欧"外,还没有见过这种形式的演出,如果你觉得放一个主持人,难道不觉得滑稽吗,你们需要的是音乐,还是一种形式.
摇滚乐做为一种独立的文化载体,摇滚演出不是学术研讨会,莫非叫每个乐手坐在台上,而且演出不是无时间限制的,这种想法是根本不合理的.如果想跟乐手交流的话,可以直接去找他们,摇滚乐要求的就是平等真实,如果有些乐手摆架子的话,那我想我们也没有必要去跟这些人去交流,莫非你们还幻想跟这样的人交流出什么思想的火花???
关于拍摄问题我们这点确实没做好,以后肯定会跟上,但是就在现场录制小样和MTV情况是不太可能,大家也都知道这个东西不是几分钟出来的,现场CD我们会考虑.
最后反问您一句,你真的认为现在的演出市场是小成气候了,如果是请告诉哪成气候了?
我说了这么多你可能不喜欢听的话,但是这都是事实,或者也可以说成无奈,不管怎么样,还要使劲的活下去,看到底是谁先疯了.
在这条路上,我们注定要跟一些烈士和小丑同行,做音乐忠实的儿子和物质的短暂情人.
按惯例演出推迟了,乐手2点才来。不过好象有人承诺按时开演,就算没听到吧。
扭曲的机器没有到场,没人解释。
乐手都是准点一点半到的,但是昨天的情况你也看到了,人实在是寥寥无几,总不能叫乐队对着空空的酒吧演吧,故推迟半个小时,但是在总的时间上并没有剪短. 扭曲的机器没有缺场,他们是第一只演出乐队,你可能没有看到.
抛开乐队不谈,说一下组织者现象。
从始至终没有人做一下介绍,没有任何组织的痕迹。除了AK47主唱的谢词点名现象之外。
现在北京地下音乐演出市场已经小成气候,现象介入已无先机,我的建议:
1、有别与其他的地下音乐演出,组织要新颖独特。应该延续“与导演对话”的模式,与乐手进行交流。据我所知,地下音乐需要与更多的人沟通。有时音乐是捷径,有时需要面对面的交流。最起码我想知道混乱的歌词说的是什么。
2、现象应该发挥影视媒介的角色,组织媒体和学术界加入。在组织演出的同时,可以给乐队录制小样,拍摄MTV等等。
不知道你所谓的介绍要怎么样,安一个主持人 做成联欢晚会,我看过的大大小小的演出也有一百多场,除了颜俊在北大新青年主办的一次演出上出任主持人被哄成"周小欧"外,还没有见过这种形式的演出,如果你觉得放一个主持人,难道不觉得滑稽吗,你们需要的是音乐,还是一种形式.
摇滚乐做为一种独立的文化载体,摇滚演出不是学术研讨会,莫非叫每个乐手坐在台上,而且演出不是无时间限制的,这种想法是根本不合理的.如果想跟乐手交流的话,可以直接去找他们,摇滚乐要求的就是平等真实,如果有些乐手摆架子的话,那我想我们也没有必要去跟这些人去交流,莫非你们还幻想跟这样的人交流出什么思想的火花???
关于拍摄问题我们这点确实没做好,以后肯定会跟上,但是就在现场录制小样和MTV情况是不太可能,大家也都知道这个东西不是几分钟出来的,现场CD我们会考虑.
最后反问您一句,你真的认为现在的演出市场是小成气候了,如果是请告诉哪成气候了?
我说了这么多你可能不喜欢听的话,但是这都是事实,或者也可以说成无奈,不管怎么样,还要使劲的活下去,看到底是谁先疯了.
在这条路上,我们注定要跟一些烈士和小丑同行,做音乐忠实的儿子和物质的短暂情人.
2003-03-17 23:52:35 Neveronline (戰國)
[这个贴子最后由neveronline在 2003/03/17 11:56pm 编辑]
to 宝子:
我想我们首先要做的是检讨自己。没有按时演出,如果说原因是人数少的话,那肯定是组织者现象工作室做的工作不够,无论是宣传还是其他方面。这点不能成为一个托辞。
观众有自己发表意见的权力,如果他们对演出不满意,他们是可以直白表达的。对于这点即使组织者做了很多的工作,并不能表明就有权利认为我做得就够了。说实话,人们看的是结果。很多人都是很勤奋的工作,但是成功的可能不是所有人,这就是一个方式和效果的区别。有时候这个很残忍。但是适者生存。
与电影相似,作品是一种交流,面对面的交谈也是一种交流。当然看交流适合什么样的场所了。现场来说大家还是以感受居多。但是其他的交流应该也是必要的。现象摇滚人群还太小,不要以高高在上的态度来对待乐迷们,无论是乐队、组织者、唱片公司等。就当作我们都是小学生吧。一切都需要学习。
不管怎么说,非常感谢嚎运酒吧和五个乐队的帮助和大力支持。现象肯定能在这方面越做越好的。期待大家的共同努力。
to 宝子:
我想我们首先要做的是检讨自己。没有按时演出,如果说原因是人数少的话,那肯定是组织者现象工作室做的工作不够,无论是宣传还是其他方面。这点不能成为一个托辞。
观众有自己发表意见的权力,如果他们对演出不满意,他们是可以直白表达的。对于这点即使组织者做了很多的工作,并不能表明就有权利认为我做得就够了。说实话,人们看的是结果。很多人都是很勤奋的工作,但是成功的可能不是所有人,这就是一个方式和效果的区别。有时候这个很残忍。但是适者生存。
与电影相似,作品是一种交流,面对面的交谈也是一种交流。当然看交流适合什么样的场所了。现场来说大家还是以感受居多。但是其他的交流应该也是必要的。现象摇滚人群还太小,不要以高高在上的态度来对待乐迷们,无论是乐队、组织者、唱片公司等。就当作我们都是小学生吧。一切都需要学习。
不管怎么说,非常感谢嚎运酒吧和五个乐队的帮助和大力支持。现象肯定能在这方面越做越好的。期待大家的共同努力。
2003-03-18 13:52:06 黑山 (北京)
说实话我去看演出是冲着现象去的。
我从初中开始就是摇滚乐迷,大学到毕业工作三年也没离这个圈子太远。我觉得对自己来讲,如果想看演出或者想听地下音乐是有机会和条件的。所以,我看演出,一是捧场,二是看现象的组织,三是看地下音乐的长进。
对于你的问题,我的回答如下:
1、用主持人会很傻,那可能主持人本人就傻!作为组织者应该探讨多种组织形式,没有所谓的一定不行的和一定行的。所以,还需要大家的智慧,把有现象特色的演出办下去。介绍的意思是说,开始前说明是现象第一次组织演出,(尽管大家都知道,我觉得也有必要),到场的有什么乐队、什么人(那天没什么人)等等。结束时说些感谢大家参与、乐队酒吧支持之类的话,并预告下次活动。话不在多,作为组织者把话点到就行。而且,别闲人少,越是逆境才有斗志。
2、摇滚演出可以是学术研讨会。我说了有时音乐是捷径,有时需要面对面的交流。至于直接找乐手聊,?????那还要现象组织干什么?宝子同志,为什么我会觉得离地下音乐越来越远,就是因为和他们太多的人交流不出什么思想火花呀!我认为只有了解乐手的生活才能真正了解他的音乐,所以,摇滚演出需要面对面的交流。现象应该推广好的独立音乐,更应该发掘好的独立文化。
3、乐队小样和MTV的事情,现象完全可以考虑。对于乐队来说,在现象组织的演出中除了得到演出机会,还会有什么?可以录小样、拍一首MTV! 资金可以是问题也可以不是问题,我本人就可以无偿提供前后期。也会有很多的志愿者加入。 全看组织者的决心!
4、演出市场小成气候是指地下演出已有自己的几个阵地。现象组织一场不会有人觉得不去就没机会听了。同理,买部片子回家看和参加“与导演对话”活动就是有区别!所以,现象组织的演出也应该这样!在众多演出中给我一个非去不可的理由!——与创作者直接的交流。
最后,我向现象的工作人员表示敬意,因为有你们的工作才有更多与非主流文化交流的可能!
neveronline很谦虚,大家共同进步吧。
我从初中开始就是摇滚乐迷,大学到毕业工作三年也没离这个圈子太远。我觉得对自己来讲,如果想看演出或者想听地下音乐是有机会和条件的。所以,我看演出,一是捧场,二是看现象的组织,三是看地下音乐的长进。
对于你的问题,我的回答如下:
1、用主持人会很傻,那可能主持人本人就傻!作为组织者应该探讨多种组织形式,没有所谓的一定不行的和一定行的。所以,还需要大家的智慧,把有现象特色的演出办下去。介绍的意思是说,开始前说明是现象第一次组织演出,(尽管大家都知道,我觉得也有必要),到场的有什么乐队、什么人(那天没什么人)等等。结束时说些感谢大家参与、乐队酒吧支持之类的话,并预告下次活动。话不在多,作为组织者把话点到就行。而且,别闲人少,越是逆境才有斗志。
2、摇滚演出可以是学术研讨会。我说了有时音乐是捷径,有时需要面对面的交流。至于直接找乐手聊,?????那还要现象组织干什么?宝子同志,为什么我会觉得离地下音乐越来越远,就是因为和他们太多的人交流不出什么思想火花呀!我认为只有了解乐手的生活才能真正了解他的音乐,所以,摇滚演出需要面对面的交流。现象应该推广好的独立音乐,更应该发掘好的独立文化。
3、乐队小样和MTV的事情,现象完全可以考虑。对于乐队来说,在现象组织的演出中除了得到演出机会,还会有什么?可以录小样、拍一首MTV! 资金可以是问题也可以不是问题,我本人就可以无偿提供前后期。也会有很多的志愿者加入。 全看组织者的决心!
4、演出市场小成气候是指地下演出已有自己的几个阵地。现象组织一场不会有人觉得不去就没机会听了。同理,买部片子回家看和参加“与导演对话”活动就是有区别!所以,现象组织的演出也应该这样!在众多演出中给我一个非去不可的理由!——与创作者直接的交流。
最后,我向现象的工作人员表示敬意,因为有你们的工作才有更多与非主流文化交流的可能!
neveronline很谦虚,大家共同进步吧。
2003-03-18 16:05:15 悄 (北京大兴)
楼上的你好 你提的建议真的是很好 小样和MTV谁都很想要 但是你有没有想过这种地下的东西 会被发行部 所批准吗???考虑问题必须现实点,乐手?你以为他们无所事事呀 你所跟你讨论就来讨论会 告诉你不是让乐手来适应你的生活 而是 尽力去适应他们 也许我说的不正确 但是希望你放下现在的想法换个角度考虑考虑
2003-03-18 16:27:59 黑山 (北京)
楼上的悄
你有误解。地下音乐何以为地下?拍成MV就地上了吗?我只考虑制作和圈子里的效应。还没有异想天开。而且办演出是主,小样和MTV是辅。至于发行是另一个范畴的问题。
谁都不是无所事事呀!大家都是因为艺术这个话题走到一起来,应该不存在生活上干扰的问题,应该互相学习互相鼓励才是。
讨论决不是把什么人当实验品,只有对作者和作品有足够的尊重,交流才是真诚的。
对了,我不会去适应任何人的生活。
你有误解。地下音乐何以为地下?拍成MV就地上了吗?我只考虑制作和圈子里的效应。还没有异想天开。而且办演出是主,小样和MTV是辅。至于发行是另一个范畴的问题。
谁都不是无所事事呀!大家都是因为艺术这个话题走到一起来,应该不存在生活上干扰的问题,应该互相学习互相鼓励才是。
讨论决不是把什么人当实验品,只有对作者和作品有足够的尊重,交流才是真诚的。
对了,我不会去适应任何人的生活。
2003-03-18 22:37:19 地下传教士 (北京海淀)
下午的演出我去看了,我决定以后下午再也不去了,人实在是太少了,比起214幸福致死简直差他妈远了去了,连POGO都没有,掌声也是鼓励性的。
山人我不太喜欢,AK-47还不错,美好药店也不太喜欢,可能是我不太懂南方人的摇滚把。扭曲的机器主唱换了,还是喜欢以前的,现在去了CMCB。这个周末有CMCB的专场,得去。
山人我不太喜欢,AK-47还不错,美好药店也不太喜欢,可能是我不太懂南方人的摇滚把。扭曲的机器主唱换了,还是喜欢以前的,现在去了CMCB。这个周末有CMCB的专场,得去。
2003-03-19 01:04:07 活着还 (北京)
现在市场是一片混乱,不是小成气候,认真做好肯定是有出路的!!!
现象缺的只是经验,还有精力,但我还是看好现象!
那个与乐手对话的想法,我觉得很不错!!!
现象缺的只是经验,还有精力,但我还是看好现象!
那个与乐手对话的想法,我觉得很不错!!!
2003-03-20 02:07:20 小财
[这个贴子最后由小财在 2003/03/20 02:10am 编辑]
我也觉得黑山的想法或许应该换个方式了。
我熟悉那么的乐队,也了解乐手。甚至说我和他们在一起生活。我了解,你这样的方式对他们而言,是种很喜剧的表现。他们也需要交流,但不是那样的方式。当他们站在舞台上,与台下的观众一起POGO,那就够了。
我也希望现象的演出能一直下去。 :em18: :em24: :em27:
我也觉得黑山的想法或许应该换个方式了。
我熟悉那么的乐队,也了解乐手。甚至说我和他们在一起生活。我了解,你这样的方式对他们而言,是种很喜剧的表现。他们也需要交流,但不是那样的方式。当他们站在舞台上,与台下的观众一起POGO,那就够了。
我也希望现象的演出能一直下去。 :em18: :em24: :em27:
2003-03-20 14:20:02 黑山 (北京)
大家一说学术研讨都皱眉头,真要一人一杯茶那样干嚼字呀?
我也受不了。
小财,你我和这个圈子都很近。但是,还有大多数不了解这个圈子的人,甚至有误解的,或者干脆诋毁的人,没有机会了解你我所了解的东西。
当然,我们犯不着向所有人推销地下音乐。但对于爱好者,我们和现象就有责任,用宽容的态度做推广的工作。(现象内部就要做摇滚普及工作)
至于形式,大家献计献策,包括乐手,问问他们的意见。
音乐是一种思想的表达方式,看演出、POGO这都是很好的参与途径。所有人,我相信除了感受音符魔力的同时,也是希望更多的了解音符背后表达的思想。
现象坚持住!
我也受不了。
小财,你我和这个圈子都很近。但是,还有大多数不了解这个圈子的人,甚至有误解的,或者干脆诋毁的人,没有机会了解你我所了解的东西。
当然,我们犯不着向所有人推销地下音乐。但对于爱好者,我们和现象就有责任,用宽容的态度做推广的工作。(现象内部就要做摇滚普及工作)
至于形式,大家献计献策,包括乐手,问问他们的意见。
音乐是一种思想的表达方式,看演出、POGO这都是很好的参与途径。所有人,我相信除了感受音符魔力的同时,也是希望更多的了解音符背后表达的思想。
现象坚持住!
2003-03-20 15:02:55 宝子
引用一段话献给大家,也代表了我从演出之后到现在的真实心情
我们的矛盾只是内部矛盾,我们依然志同道合···并再次踏上忧郁孤独的旅途,不倦的呼唤真理,即便梦想流逝,前进依然如故。
坚持信仰,信仰能让你捱过艰难岁月。
-----啊里
我们的矛盾只是内部矛盾,我们依然志同道合···并再次踏上忧郁孤独的旅途,不倦的呼唤真理,即便梦想流逝,前进依然如故。
坚持信仰,信仰能让你捱过艰难岁月。
-----啊里
2003-03-21 00:54:05 小财
我不是离这个圈子很近,我在这个圈子里很久了。我了解那些误解我们的人。但有些时候我们宁肯让人误解也不想多做任何事情。还是觉得可以维持现状就很好了。改变这个很难,但也希望你们可以成功。毕竟我们的大方向是对的。
2003-03-21 00:58:22 小财
[quote]下面引用由宝子在 2003/03/20 03:02pm 发表的内容:
我们的矛盾只是内部矛盾,我们依然志同道合···并再次踏上忧郁孤独的旅途,不倦的呼唤真理,即便梦想流逝,前进依然如故。
坚持信仰,信仰能让你捱 ...
[/quote]
我赞同
我们的矛盾只是内部矛盾,我们依然志同道合···并再次踏上忧郁孤独的旅途,不倦的呼唤真理,即便梦想流逝,前进依然如故。
坚持信仰,信仰能让你捱 ...
[/quote]
我赞同
按惯例演出推迟了,乐手2点才来。不过好象有人承诺按时开演,就算没听到吧。
扭曲的机器没有到场,没人解释。
最好的乐队是山人,听众没有吝啬他们的掌声。现场来看,大家还是比较接受有旋律的音乐。如果我是唱片公司,我会签他们。
剩下的乐队印象一般,歌曲除了个别有好的动机之外,别的都很机械。
抛开乐队不谈,说一下组织者现象。
从始至终没有人做一下介绍,没有任何组织的痕迹。除了AK47主唱的谢词点名现象之外。
现在北京地下音乐演出市场已经小成气候,现象介入已无先机,我的建议:
1、有别与其他的地下音乐演出,组织要新颖独特。应该延续“与导演对话”的模式,与乐手进行交流。据我所知,地下音乐需要与更多的人沟通。有时音乐是捷径,有时需要面对面的交流。最起码我想知道混乱的歌词说的是什么。
2、现象应该发挥影视媒介的角色,组织媒体和学术界加入。在组织演出的同时,可以给乐队录制小样,拍摄MTV等等。
我的一点建议,不当之处见谅。