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性是女人的反抗(讨论请进谢谢!)

2003-08-08 06:19:59   来自: 寞桐
  正在做一个调查,也不知道是否同意下面的观点,希望各抒己见!新人安迪在这里给大家抱拳了!!!
  《性是女人的反抗》
  1,反抗男权,《女人那话儿》:她们对性的主动与侵略性令男人害怕,她们永远不相信爱情会长久的清醒令男人失措,她们对双性恋的跃跃欲试令男人惊异,她们对工具的依赖令男人颜面无存。女性的权力与地位的提升在这部电影里得到了最大程度的释放。做“二奶”的美丽女子说:“我永远不会爱上任何男人了,这才可以随心所欲地控制他们。”而她们,看了《流星花园》依旧会憧憬,因为女人在现实中,已经得不到爱情。
  2,反抗死亡的阴影。一个很古老的问题:如果世界末日到了,只剩下半个小时甚至更少,你想干什么?很多人的回答或者心里所想的都是——做爱。
  3,反抗青春期的迷惘苦痛——几乎是所有残酷青春的主要内容,棉棉《糖》,卫慧《上海宝贝》,春树《北京娃娃》,大岛渚的《青春残酷物语》,里面那个天真孤僻的女孩子流着泪躺上了流产的手术台,她的姐姐,一个和她有相同经历的过来人,在手术室外面轻声地说:“年轻的时候,我们都想用这种方式来反抗这个世界……” 。
  4,反抗易碎的爱情——爱的是人还是身体,难以做到泾渭分明。起初稳固的爱情,往往因为性的糟糕反应逐渐淡然。“我曾经非常爱他,但是我至今无法想象我曾面对这样一个糟糕的男人,像三级明星一样卖力的表演。”
  5,反抗窘迫困苦的生活。《心火》中女主人公(苏菲玛索)卖身三夜,生下女儿,得到500法郎。
  你认为性是女人反抗的一种手段吗?你曾经用性来反抗什么吗?是一种无谓的挣扎或者是一种自欺欺人?或者你得到了想得到的吗?希望大家能把所有的感想都贴在下面,男士也一样欢迎!
  拜托了!抱拳!
  

2003-08-08 14:51:39  范坡坡 (北京东城)

  很过瘾的帖子,像是看了一部电影——《漂流欲室》,异曲同工的精神刺激!
  性是女人的反抗;性是女人的特权……
  

2003-08-08 18:54:08  无焦果 (湖北武汉)

  鼓励鼓励~~
  

2003-08-09 21:08:11  房囚 (北京海淀)

  为什么性是女人的反抗?这些理由牵强,特别是最后一个
  

2003-08-09 23:48:34  bluezorro (上海)

  在性方面,男性是主动者,女性是被动者,男性有攻击性,女性有防御性。常人认为,在做爱中男性占尽便宜,其实不然,女性的性能力远强于男性,男性最怕的话就是“我还要”。从结果来看,男性是付出,女性是索取,做爱对男性的消耗远大于女性,曾有人戏称做爱一次等于跑了1000米,又有几个跑了千米而不精疲力竭的。性是上帝赋予每个人的欲望,无时无刻不刺激着每个人为其做出某些事,克服本能是非常痛苦的。
  性成为女性反抗男权的工具,那是某些女性自我贬低,把自己视为玩物,自以为靠自己的美色可以俘虏男性,她们在活塞运动中又有几个可以达到性高潮的,最后要依靠工具,还自认为可以令男人颜面无存,殊不知男性也可以依靠充气娃娃来满足自己的欲望。
  本人并不反对女性追求性的自由和爱的自由,但自己都不尊重自己,又怎么要求男女平等(本人所知,在大城市中,女权已经超过的男权)!而且爱情似乎是男女双方的事,没有必要把‘找不到爱’的责任全部推给男性,为什么不自我反省一下,不是要求男女平等吗?在好处面前要求男女平等,在困难面前却一味的躲避,装做小鸟依人状,这不是少数女性自私的写照吗!
  说的不当的地方请原谅,谢谢!如果想和我讨论,可以给我发消息,麻烦各位,谢谢!
  

2003-08-10 19:12:23  streetband

  女人对于社会的一种反叛,性是一种形式........青春期的迷惘与痛苦往往是一个女人在反叛的开始......不被理解....对于一些东西的迷恋...对爱情的向往与所爱东西的盲目,都是这种反叛或迷失的开始....像北京娃娃里的春树......
  而有一点是很明显的,就是生活所迫.......
  分析得都很到位.......
  爱情有时在一瞬间那么地使人迷醉.......又因为一些原因,......使人恶心
  基本上这几个顶楼的都包括了...新的我还没想起来.累.....再讨论乐~~~
  各位发表高见吧...
  

2003-08-13 17:08:24  寞桐

  非常感谢大家!特别感谢bluezorro和 streetband ,你们两个人的观点已经用在策划中的网友评论里面。谢谢!如果需要报纸,请给我留地址。我会给你们寄
  

2003-08-13 20:43:01  streetband

  呵呵,是份什么报纸啊???哪儿的啊?望告之......
  

2003-08-13 23:00:04  bluezorro (上海)

  呵呵,我只是随便说说,大家来讨论讨论,不要当真!其实男人和女人的问题,谁都说不清楚的。
  

2003-08-14 13:07:40  来看电影

  大家都对性这么感兴趣啊
  一讨论这个发言的人就多啊
  还真是啊
  

2003-08-15 14:08:41  寞桐

  我的身体我做主
  《女人那话儿》
  导演:黄真真 
  主演:许鞍华 钟爱宝 
  该片获纽约国际独立电影展“最佳国际电影”,夏威夷国际电影展,洛杉矶国际独立电影展,意大利国际电影展等诸多影展的最佳长片提名。是一部全实录式的女性纪录片。
  这是一部直率而深刻的纪录电影。它从中国女性的角度全面而深入地审视着性。导演黄真真以无所不在的姿态出现在每个场合,从跳钢管秀的舞男身边旋转到被男人抛弃从而改做情人的“二奶”一侧,从采访台北鸭子到深圳情人,此外还有妓女、妓女的法律顾问、女同性恋者、“性女”等等。63个女人,无论是声音还是表情,她们灿若春花,态度热烈。而被采访的男人,从声音到外形,都经过特殊处理,在灰暗的光线下,他们暴露的是点烟的手、翕动的嘴唇,甚至是扭动的穿着丁字裤的下半身。
  瓦西列夫在《情爱论》中曾提到过这么一句话:“性欲是一股强大的力量。”看了这部片子,我总是沉浸在这些女人或亢奋或坚硬的情绪中,我看到一种反抗,她们在用“性”这一种强大的力量反抗着很多东西,比如男权,比如残酷的青春,比如易碎的爱情,比如死亡,比如寂寞,比如心灵的荒芜……虽然并不一定快乐,但是至少可以自己做主。
  
  反抗残酷的青春
  维多:惊慌失措的青芒果
  长江边,朝天门码头上第17级台阶。这个奇特的女孩子提供的采访地点都显得如此匆匆。17,这是她的年龄。她事先和我通E-mail时说过:“每当我看见长江上船来船往,就有一种走投无路的感觉。”当我好不容易见到她,她身材玲珑,干干净净,没有迪吧里领舞时那样夺目的包装。但我被她眼中的沧桑和迷惘打动,她年轻的脸在汽笛声中像惊慌失措的青芒果。
  6岁那一年的冬天,维多的母亲投江自杀。她说父亲其实很爱她,不明白为什么她还是要这样彻底的离开。从那以后父亲脾气暴躁,每天喝酒流泪,打她和哥哥,带不同的女人回家。哥哥有一天突然辍学去了内蒙古,同父亲至今不联系。
  哥哥走了以后,维多开始了她彻底的迷惘时代。那年维多13岁,疯狂迷恋地下乐队的一个贝斯手,她说:“他的怀抱和他的音乐一样温暖。”其实维多想要的东西很简单,温暖。
  可是贝斯手身边有很多女孩子,13岁的维多,如此年轻,如此易碎,又抓得他太紧。两年以后他离开。“我的天一下子就黑了。我到处找他,有人说他去了北京,我就想去找他,可是我没有钱,就在一个酒吧端了半个月的盘子,可钱还是不够,我就同老板睡觉……那天晚上我哭得一塌糊涂,第二天我拿了钱就去了北京。”
  没有找到贝斯手。恍惚的维多把所有的钱都丢在凌晨的出租车上,身无分文。家里电话没人接,哥哥的电话又换了。她没有办法就在一个迪吧里面做领舞,认识了一个DJ,同她一样迷惘,他们彻夜疯狂,说很多梦想。但是DJ吸毒,有一天他被毒贩子打残了。然后她发现自己怀了孕,她一个人去做了手术,眼泪流成了河。她说那时好像整个身体都出现一个大洞,很想要人抱。后来她回到重庆,发现家中的院子荒草丛生,父亲不知去向。15岁孤单绝望的维多,蜷缩在荒地上,哽咽的喘不过气来。
  现在她白天睡觉,晚上领舞。抽555烟,那种很粗的烟草,味道很冲。周围都是同她一样的人,生活破碎,青春残酷,不知道自己要什么,不知道明天在哪里。她说:“我们经常相互取暖,因为一个人睡太寂寞。那种感觉很绝望,但是更像亲人……我也不知道自己有没有男朋友。”
  她说最喜欢看大岛渚的《青春残酷物语》。里面那个女孩子同她太相似,她躺在手术台上,手术室外的姐姐轻声说:“年轻的时候,我们都想用这种方式来反抗这个世界。”每当听到这一句,她就会难过,难过得眼泪都流不出来。
  
  反抗易碎的爱情
  安迪:你的伤口在哪里?
  女朋友嘴里的安迪是个好女子,做着特殊职业,还是好女子。在女朋友的家中,安迪坐在宽大的沙发里,长发披肩,眼睛明亮如水,笑容甜蜜蜜。她跟一个新加坡商人签约半年,但她可以自由的千里迢迢来重庆小住,由此可见,不是一般的情人。
  4岁那年,父母离婚,随后母亲做了小姐,并开始吸毒。她没想过好好读书,因为现实就是这样,一个畸形的环境,产生的永远是非正常。长到16岁,母亲把她也带了出去。我看见她那时的照片,单纯,美丽,淡淡的哀伤和迷茫,一双大眼睛,蒙了雾一样睁着,什么都没有。也就是什么都没有的单纯,她在那一个行业中,有她的级别。
  18岁的时候,安迪遇到一个男孩子,很高很帅,喜欢唱忧伤的歌,经常一个人坐在她常去的迪吧后面的台阶上抽烟。安迪就这样喜欢上他,甚至想保护他。但是因为自己的职业,她什么都不敢说。
  知道他想有一家自己的音像店,安迪便把所有的积蓄都拿给他。他感动了,抱住她。然后安迪便没有去“上班”,他们住在一起,安迪做饭洗衣,给他看店子。那段时间,三个月,非常幸福。
  然后男友的前女友从国外回来了,有一天被她在床上看到一切。那时她才知道,原来他的前女友也是这一行的,男友说他需要很多钱,只是为了那个女人的钱才和她在一起。安迪说我们自己好好的去挣。男友说不行那样太慢了,我要给妈妈一笔钱养老,然后我们一起好好生活。他说的那么真挚,还哭了,安迪便心软。随后的两天,安迪经历了很肮脏的事情,他们三个人睡在一起。两天以后,安迪终于受不了,夺门而逃。
  男友把她追回来,发誓再也不伤害她。但是以前做事的老板却抓住了一些把柄,逼着她去了台湾。过程是惊心动魄的,她不想再这样下去,便从台湾逃回来。手里一分钱都没有,给男友打电话,发现根本找不到他人,她所有的积蓄,都在男友那里,再也没办法拿回来。
  “那时我真以为我们有爱情。”安迪笑出眼泪。
  然后她开始重新进入这一行。她的客人,大部分都很文明,关系也比较长久,不会像平常人那样用一般眼光看她们。安迪说:“有了我们这一群人,社会少掉很多强奸案。我们不偷不抢不诈骗,一切都是等价交换。”
  会碰见一些客人,产生爱,想要长久的爱下去。安迪记得有一次,和一个男人的一个月约期满,最后一天男人紧紧拥抱她,抚着她后背心脏所在的地方轻轻的问:“你的伤口在哪里?”安迪真想不管结局就这样能走多远走多远,但最终还是没有。
  爱情,是多么脆弱多么易碎的东西,太伤人,安迪不再相信。现在的安迪,得到金钱,得到爱抚,得到怀念,爱是短暂的,但是给男人的回忆永远鲜活,经久不衰。她包裹住自己的内心,用性来给自己做主。可是我还是想问:安迪,你的伤口在哪里?
  
  
  
  网友评论:
  自古以来,性的主角都是男性,传统里,女人在性事之中无论身体还是精神都处于男人之下,甚至很多时候,女人在性事之中不是参与的角色,而只是一个道具。长久性地位的压抑导致一些女人想翻身做主人,于是这些人从一个极端走到另一个极端。在后现代社会里,男人更加宠物化,女人更加霸权,但是女人从生理上和心理上本来一直处于弱势,因此她们在法律的保护下,床上成为她们反抗男人的阵地。一个三平方的地盘,女人做主。——湖烟乱语
  异性之间的性根本不能成为反抗,只有同性之间的性和爱才是对性的反抗。——昆仑白狐
  性成为女性反抗男权的工具,那是某些女性自我贬低,把自己视为玩物,本人并不反对女性追求性的自由和爱的自由,但自己都不尊重自己,又怎么要求男女平等(本人所知,在大城市中,女权已经超过的男权)!而且爱情似乎是男女双方的事,没有必要把找不到爱的责任全部推给男性,为什么不自我反省一下,不是要求男女平等吗?在好处面前要求男女平等,在困难面前却一味的躲避,装做小鸟依人状,这不是少数女性自私的写照吗!——Bluezorro
  女人对于社会的一种反叛,性是一种形式。青春期的迷惘与痛苦往往是一个女人反叛的开始。不被理解,对于一些东西的迷恋,对爱情的向往与所爱东西的盲目,都是这种反叛或迷失的开始,像《北京娃娃》里的春树……爱情有时在一瞬间那么地使人迷醉,又因为一些原因,使人恶心。——Streetband
  
  专家意见
  (作家意见)       女人反抗的是另一半的自己
  丁伯慧,男,1973年出生,湖北省作家协会会员。主要作品有中篇小说《我和我的小白鼠妻子》、《先锋时代》等。著有长篇小说《第三只手》。
  在古代,男人可以三妻四妾,而女人只能终身事一夫,否则,便是大逆不道。潘金莲便是这方面最好的例证。女人在性方面的单一性决定了她们是弱者。在我的一部小说里,一位叫布兰的女孩说:"对男人要彻底抛弃一切幻想,和男人在一起,你可以和他做爱,但你不能跟他交心。"这句话可谓是这些新人类们的性和爱的宣言。然而,布兰何以有这样宣言?在于她的爱情遭遇的背叛。布兰的心路历程是很多性反抗者的影子。在这里,布兰反抗的事实上只是一段历史,一段过去。她对自己曾有的清纯十分失望,她总结道:"先锋时代的爱情,一半是欲望,一半是眼泪。"这样一来,布兰似乎是在和男人们作战,但事实上却是在和自己作战,她反抗的是自己的过去,是另一半的自己。人的"堕落"往往不是由于不认真,而是由于太认真。许多在性方面泛滥的女人、许多以性来反抗的女人,往往恰恰有着一段特别纯洁的过去。性,原本就是人的一种本能,一种需要,是上帝赋予人类生育以及达到快乐的。任何其他的东西与性划上等号都是错误的。以性来反抗事实上是一种自我救赎,是一种心理需要。然而,这种自我救赎无疑是饮鸩止渴,只会让自己坠入更无底的深渊。
  
  (性学家意见)
  方刚,男,1968年生,自由作家,性学家。现主要从事两性问题的研究和著述。著有《情爱急诊室》、《外遇中的女人》、《当今中国青年女性情爱报告》等30余种。
  性是女人的反抗吗
  女性主义者认为,性一直是男人用来奴役、欺压女人的一种手段。人类历史中男女两性的不平等,实际上便是性权力的不平等。一个男人的床上功夫如果不好会被男人和女人一起嘲笑,但一个女人在床第之上如果表现卓越会被女人和男人一起骂为淫荡……我们的社会中无处不充斥着这类关于性的二元标准,女人甚至一度被塑造为不需要性的动物,所有这些的目的只有一个:让女人附属于男人,由男人支配。
  与此同时,男人通过对女人实施性的权力来展现自己的“雄风”。最典型莫过于强奸,研究显示,强奸者所求并非插入与射精,而在于其征服和凌辱女人的快乐。性的霸权,便是借以维护男权文化下的性别霸权的一种手段。
  正因为对此的深刻感知,女性主义运动发展到一定阶段,女人的性解放便成为其中最响亮的声音之一。她们认为,如果不颠覆男人对女人的性奴役,两性平等便无从谈起。极端的女权主义者甚至主张,女人应该彻底拒绝男人,都去搞同性恋,才能够从男权的压迫中真正解脱。
  更现实的女性主义者则认为,让女人拥有与男人同等的性权力便可推进两性的平等。台湾女性主义者的“只要性高潮,不要性骚扰”的口号便是在这种背景下喊出的。男权文化下的男人自己可以去追求单纯的肉体快乐,却将女人塑造成“重情轻性”的动物,“重性”似乎与女人无缘,另一个著名的女性主义运动口号“你可以只爱我的身体”便直指这种男性强加在女性身上的性霸权。
  青春期的迷惘与痛苦,很大程度上来源于自身性欲求的觉醒,与男权主流文化性管束的冲突,否则无以解释何以那么多女孩子要通过性的渠道来求解答案。绝大多数女孩子最后都被规训成文化的乖孩子,而那些执著于对内心声音进行追寻的人,则往往成为“问题少女”,这,便是我们这个世界的古怪之处。
  爱情原本便是男人灌输给女人用来对她们进行心灵管制的一种手段,男人自己从来不会受爱情的约束,这才是所谓爱情易碎的根源所在。幻想以性来维持爱情,实则是女人一种没有希望的反抗,真正的出路只存在于对男权文化下的爱情观的颠覆。
  对卖淫女性加以歧视的是男人,而痴迷于嫖娼的同样还是男人。女性主义运动中最重要的一支妓权主义运动,所追求的便是女人决定如何使用自己身体的权力,而这种权力在男人那里从来未被剥夺。
  当女人将性的“越轨”作为反抗男权、颠覆传统性别界定,从而也质疑这个世界固有规范的一种手段时,我在质疑:在这文化被彻底颠覆之前,还需要多少个人的泪与血来铺路?
  
  (心理专家意见)
  李孟潮,男,1973年生,心理学家,武汉中德心理医院门诊部主任
  她们用性反抗自我
  见过许多所谓“堕落”的女人。所谓堕落,就是说,她们用性来做很多事情,用性表达感激,用性表达愤怒,用性换取前途,用性获得自尊。他们之所以受到歧视,是因为别人用钱做的事,她们用性做。
  问过一个这样的女人:“要是别人拒绝你的诱惑?你的感觉是什么?”她说:“哪有什么,他不过是假道学!”“如果他是真的拒绝你,而不是假道学呢?”她不言语了,眼光看着前方,似乎,一段回忆掠过脑海。“那我会很尊敬他,会觉得自己很丑,觉得自己没什么价值。”
  拒绝她的那个男人告诉过她,她很美丽;可她不敢相信,她无法想象一个男人在称赞她的同时却不和她做爱。
  原来,她需要通过诱惑别人确立自我。看到男人们为自己如痴如醉,馋涎欲滴,她告诉自己:我是美丽的,我是有价值的。而她之所以要不断勾引男人,是因为她要不断告诉自己:我是美丽的,我是有价值的。 而她之所以要不断告诉自己这一点,是因为她很自卑。潜意识中,她不停对自己说:我很丑,我没什么价值。而她之所以要这么拼命贬低自己,是因为从小她的父母就没有赞扬过她,关注过她,因为她是女孩。她要征服不仅仅是一个又一个男人,而是那个内心深处那个自卑的小女孩。
  通过性,反抗自卑的自我。
  男权社会让人自卑,因为无权就意味着脆弱;青春期的迷惘让人自卑,因为青春就意味着有欲望无能力实现;破碎的爱情让人自卑,因为爱情破碎就意味着自己没能力把握爱情;
  男人自卑的时候可以选择暴力反抗自卑,女人呢,只能选择性。
  
  编后:《女人那话儿》的若干镜头中,63个女人笑靥如花,言辞超前,但是我看见更多的是她们背后的伤口,是她们眼角笑出的泪花。一个朋友对我说,幸福的女人是不会抽烟的,因为幸福的女人都去做梦了。同样,幸福的女人是不会想到用性来反抗什么的,幸福的女人都用性来输送一些爱情的细胞。性,或者说身体,其实是一个女人所能用来抗争的最后凭据,是一个女人失去最重要的东西,一无所有后的底线。很多女人是幸运的,因为幸运,所以幸福。但是还有很多女人是不幸运的,或这样或那样的打击,正消磨着她们对于真善美的信任,只是她们选择哭泣过后照样谈笑风生,行走人间;她们神情洒脱,但是冷暖自知。
  

2003-08-15 14:11:24  寞桐

  上面是整个策划的全文,见笑了!我们的报纸是重庆日报集团下的时尚周报——《新女报》。我现在做的稿子在情色版。多谢帮助!
  

2003-08-15 21:21:10  房囚 (北京海淀)

  重庆?让我想起了一个人.唉,不说也罢,不说也罢
  

2003-08-15 23:11:17  bluezorro (上海)

  ^_^
  

2003-08-15 23:25:19  顾长征 (北京宣武)

  那些并非爱情......
  

2003-08-16 14:25:32  房囚 (北京海淀)

  没人说爱情,只说性
  

2003-08-17 00:18:20  顾长征 (北京宣武)

  我 指的是春树妹......................
  

2003-08-18 19:19:28  房囚 (北京海淀)

  你是说那个很会写字的小妹妹?
  

2003-08-18 22:46:58  顾长征 (北京宣武)

  .........................
  

2003-08-20 08:58:31  regina

  [这个贴子最后由regina在 2003/08/20 09:02am 第 1 次编辑]
  
  文章很不错~
  不过我想女人多半是个感情极为丰富的动物,在做某些事情的时候,她并不知道是错是对,
  是值得还是无奈,激情也许不是常有的,让她们包含激情是引诱的关键。至于是不是关于
  爱,什么样子的爱,什么类型的付出与索取,那显得太惨白了,当我们对很多事解释不了的时候,归结是爱,牵强,太牵强~``
  激情来的时候,我情愿什么都不想~
  

2003-08-21 01:35:51  JXO (北京宣武)

  哦;
  

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