[quote]下面引用由李祥瑞在 2005/10/08 12:11pm 发表的内容：
有的导演刚刚走出电影学院就比前几代老导演还会迎合体制需求[张扬（《爱情麻辣烫》）、金琛（《菊花茶》）]。
[/quote]
本来没我事，可以装作没看见这篇满是唾沫的文章，但看到这里的确有些想笑，大哥，张扬和金琛都是中戏毕业的啊，碍电影学院什么事？
再说了，《独自等待》有你说得那么差劲吗？全篇东扯西拉地说了一大堆，都是说它不好的字眼，但是理由却浅尝辄止，有点不负责任吧？还是为了媒体随便写的几句？
伍仕贤从一开始就不是你想象中的那种类型的导演，他一直都是站在好赖坞立场上的，《车四十四》就看得出来，那是一个充满商业元素的短片，现在他只是延续他自己的想法而已，还据说他有一特长，就是能预测奥斯卡，而且每年都是百分之九十的准确，只是他不像某些人爱在网络和媒体上胡喷而已。
我觉得《独自等待》挺好，有这样的片子很好，包括艺玛那会儿张扬施润玖拍的片子都很好，正是有了这些，中国电影市场化才有了可能性，别动不动就装大师。
是，观众是没很多导演想的那么傻，但也没祥瑞大师您想的那么聪明，或者说那么精英。《独自等待》是在大学生电影节给推起来的，看片的大学生都爱看，他们难道不算观众？
独自装B，等待中指--某国产文艺片印象
2005-10-08 14:05:59 房囚 (北京海淀)
2005-10-08 23:04:46 山本太郎
我也是一样，非常讨厌这样的片子！！
我虽然也２０多岁，但是欣赏习惯一向是跟大学生背道而弛
我个人认为，艺术感觉跟一个人的文化素质没什么关系
仔细观察一下，其实非专业的大学生对影视欣赏的水平是很低的
我就发现身边的很多的大学生的欣赏习惯是迎合国家体制的
有一次在北大看冯小宁的＜嘎达梅林＞当时真看不下去，哪知道身边却不断响起北大学生震耳的掌声，还有不少学生是眼里噙着泪水看完结尾的
再说张艺谋的＜英雄＞，我也亲眼见过不少高学历的观众对这片崇拜的五体投地，大学声，博士生，大学老师（这些人应该代表最高水准的观众了）
我在一个哲学博士导师面前刚贬低了这部片子几句，你不知道他看我的眼神就象看着一个吃屎的孩子，歪着头轻蔑的看我半天，最后＂笑着＂轻轻说：你懂个什么
此老师在他学生们面前把张一某的这部片子解释的玄而又玄
他说，外面那些骂这个片子的人们其实都根本没看懂这部片子
他在影院看完这部片子后当场就哭着给他的一位朋友打电话，两人最后都哭着感叹：以后张以谋以及全中国再也拍不出这样一部好片子了
我说这么多，就是想说其实大众是没有眼光的，他们没有精力，都关心着自己的专业工作生活，电影只是消浅，除了专业的
专业内的评价才是最中肯的评价，大众可以当成不存在
越细化越精确，导演评价导演，演员评演员，摄影评摄影
感觉一下，那些好的电影（所谓的商业除外）其实都是迎合自己的作品，随着自己性子拍的
因为真正的大众眼光并不存在，＂那些总和的眼光＂只是我们的幻觉，这个世界永远只存在一个人的主观眼光的世界，就象博尔赫斯说的，世界只是一个人的世界，不要被人类历史所有的苦难总和吓倒，总和根本不存在，一个人不能同时能感觉到多人的感受，这些只是一个人的苦难
所以说老是考虑大众，考虑来考虑去，累不累啊
我虽然也２０多岁，但是欣赏习惯一向是跟大学生背道而弛
我个人认为，艺术感觉跟一个人的文化素质没什么关系
仔细观察一下，其实非专业的大学生对影视欣赏的水平是很低的
我就发现身边的很多的大学生的欣赏习惯是迎合国家体制的
有一次在北大看冯小宁的＜嘎达梅林＞当时真看不下去，哪知道身边却不断响起北大学生震耳的掌声，还有不少学生是眼里噙着泪水看完结尾的
再说张艺谋的＜英雄＞，我也亲眼见过不少高学历的观众对这片崇拜的五体投地，大学声，博士生，大学老师（这些人应该代表最高水准的观众了）
我在一个哲学博士导师面前刚贬低了这部片子几句，你不知道他看我的眼神就象看着一个吃屎的孩子，歪着头轻蔑的看我半天，最后＂笑着＂轻轻说：你懂个什么
此老师在他学生们面前把张一某的这部片子解释的玄而又玄
他说，外面那些骂这个片子的人们其实都根本没看懂这部片子
他在影院看完这部片子后当场就哭着给他的一位朋友打电话，两人最后都哭着感叹：以后张以谋以及全中国再也拍不出这样一部好片子了
我说这么多，就是想说其实大众是没有眼光的，他们没有精力，都关心着自己的专业工作生活，电影只是消浅，除了专业的
专业内的评价才是最中肯的评价，大众可以当成不存在
越细化越精确，导演评价导演，演员评演员，摄影评摄影
感觉一下，那些好的电影（所谓的商业除外）其实都是迎合自己的作品，随着自己性子拍的
因为真正的大众眼光并不存在，＂那些总和的眼光＂只是我们的幻觉，这个世界永远只存在一个人的主观眼光的世界，就象博尔赫斯说的，世界只是一个人的世界，不要被人类历史所有的苦难总和吓倒，总和根本不存在，一个人不能同时能感觉到多人的感受，这些只是一个人的苦难
所以说老是考虑大众，考虑来考虑去，累不累啊
2005-10-09 00:09:54 xzfd
祥瑞大师又开始胡喷了。估计你也是被杂志催稿催急了，就开始胡说了。
你不喜欢的就是装B，那你知道影片背后的故事是什么吗？如果你不知道这些东西，就在这里轻率地批评人家这个批评人家那个，是不是也在装B呢？装大师的B？
你不喜欢的就是装B，那你知道影片背后的故事是什么吗？如果你不知道这些东西，就在这里轻率地批评人家这个批评人家那个，是不是也在装B呢？装大师的B？
2005-10-09 14:07:05 李祥瑞
冯小宁作品影片背后的故事也许更值得吹，一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作啊。看楼上开批《十面埋伏》的时候，我是很佩服的，也觉得我们应该在很多问题的看法上保持一致……
2005-10-09 15:12:17 放放
[这个贴子最后由放放在 2005/10/09 03:23pm 第 1 次编辑]
说装B算不算骂人话呢？算不算人身攻击呢？如果算，老猪为什么不删呢？
如果不删那就是说可以进行装B层面上的人身攻击，那我就说了这个所谓的大师文章真的是一篇很装B的文章！很傻B的文章！很二B的文章！
你多大程度上可以证明你了解电影呢？别看了两眼片子就满嘴胡喷！我不知道你是做什么的，可你为什么不好好的了解一下电影，了解一下电影的制作再说这种人身攻击的话呢？拍电影不容易，把电影拍成这样也不容易，说句公道话，你不觉的中国电影这么多年来拍得这么好玩的电影就没有过吗？你不要总是拿形式感强的电影说内容，拿内容深刻的电影说形式，这样有什么意思呢？你说了这么多你的观后感真的对中国电影有什么用呢？凭空多了些口水而已！你以为会有真正制作电影的人看你的文章吗？说实话吧，你这文章真他妈垃圾！我不是因为自己多喜欢独自等待而厌恶你的文章，我纯粹是从客观的角度上觉得这片子是不不差的，可你却不负责任的说了这么多，实在是让人受不了，大学生对片子的反应和片子本身的质量没有绝对的关系，你不必要因为大学生喜欢就喜欢，也没有必要因为大学生喜欢就讨厌，电影就是电影，电影用视听语言说话，电影和你满脑子的垃圾浆糊也没有关系。好好想想吧，你在这个圈子顶多也就是个跳梁小丑的角色，要么回家洗洗睡吧，要么就干点实事，不要总是胡说八道。如果你能平心静气的看到这里，那证明你还是有些涵养的，谢谢啦。原来很早就看过你的文章，在网易啊什么地方乱窜，不知道你什么时候又到了这里喷，原来你写的东西说实话很一般，但还没有这么招人反感的，但现在我鄙视你！
说装B算不算骂人话呢？算不算人身攻击呢？如果算，老猪为什么不删呢？
如果不删那就是说可以进行装B层面上的人身攻击，那我就说了这个所谓的大师文章真的是一篇很装B的文章！很傻B的文章！很二B的文章！
你多大程度上可以证明你了解电影呢？别看了两眼片子就满嘴胡喷！我不知道你是做什么的，可你为什么不好好的了解一下电影，了解一下电影的制作再说这种人身攻击的话呢？拍电影不容易，把电影拍成这样也不容易，说句公道话，你不觉的中国电影这么多年来拍得这么好玩的电影就没有过吗？你不要总是拿形式感强的电影说内容，拿内容深刻的电影说形式，这样有什么意思呢？你说了这么多你的观后感真的对中国电影有什么用呢？凭空多了些口水而已！你以为会有真正制作电影的人看你的文章吗？说实话吧，你这文章真他妈垃圾！我不是因为自己多喜欢独自等待而厌恶你的文章，我纯粹是从客观的角度上觉得这片子是不不差的，可你却不负责任的说了这么多，实在是让人受不了，大学生对片子的反应和片子本身的质量没有绝对的关系，你不必要因为大学生喜欢就喜欢，也没有必要因为大学生喜欢就讨厌，电影就是电影，电影用视听语言说话，电影和你满脑子的垃圾浆糊也没有关系。好好想想吧，你在这个圈子顶多也就是个跳梁小丑的角色，要么回家洗洗睡吧，要么就干点实事，不要总是胡说八道。如果你能平心静气的看到这里，那证明你还是有些涵养的，谢谢啦。原来很早就看过你的文章，在网易啊什么地方乱窜，不知道你什么时候又到了这里喷，原来你写的东西说实话很一般，但还没有这么招人反感的，但现在我鄙视你！
2005-10-09 16:00:55 xzfd
“冯小宁作品影片背后的故事也许更值得吹，一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作啊。看楼上开批《十面埋伏》的时候，我是很佩服的，也觉得我们应该在很多问题的看法上保持一致…… ”
《独自等待》肯定有它本身的问题，但如果从大的方面来说，它算是最近两年国产电影里值得期待的一部电影。虽然它可能和《寻枪》当年出来的时候不能相提并论，但从导演角度来说，伍士贤绝对是一个值得我们关注和期待的导演。就是因为他有你鄙视的那些商业元素，所以我们才会对他这样的一个导演抱有善意的期待。
开骂，尤其是在网络上开骂，是很容易的事情。但如果我们想让我们的文字除了弄点稿费外还有点其他的积极意义，那么就不是简单的漫骂就可以解决问题的。特别是对于中国电影来说，那些现在还脆弱的年轻导演尤其值得我们鼓励。他们和张、冯、陈这样的人不一样，如果连我们这些基础的观众群体都不支持他们，他们又会有谁支持呢？如果没有了他们，我们恐怕连漫骂中国电影的兴趣和可能都不会有了。
批评电影，除了从技术上客观地看它外，还要从背景来分析。我说的那些背后故事，不是说他如何如何辛苦和艰难，而是要考虑到资金现场人员等等因素，造成的影片中不得不作出的妥协。你如果用你自己的简单标准来看这些问题，当然可以轻率地说这个影片是烂片。但我可以负责地告诉你，如果把你放在这个位置上，你什么都拍不出来。
这样又回到了那个老问题——我们是不是要拍出一个什么东西来才能有资格批评别人呢？不是这样的。但如果你不知道拍电影的流程和基本常识，那么你在批评一个电影的时候，就不要过分地揣测那些你本来不知道的东西，而是最好就事论事，说点你知道的。这就是知之为知之，不知为不知。但你在你的文章里大量地用想象来弥补事实，这样就造成了一种滑稽和不严肃的效果。
而且你的这个东西又是发表在正式的媒体上的，你的这个文章，除了给你弄点稿费外，就是让更多的电影行业的人，增加对网络影评和民间影评的轻蔑。换句话说，你的这些文字，对公众而言基本都是毫无意义的。
《独自等待》肯定有它本身的问题，但如果从大的方面来说，它算是最近两年国产电影里值得期待的一部电影。虽然它可能和《寻枪》当年出来的时候不能相提并论，但从导演角度来说，伍士贤绝对是一个值得我们关注和期待的导演。就是因为他有你鄙视的那些商业元素，所以我们才会对他这样的一个导演抱有善意的期待。
开骂，尤其是在网络上开骂，是很容易的事情。但如果我们想让我们的文字除了弄点稿费外还有点其他的积极意义，那么就不是简单的漫骂就可以解决问题的。特别是对于中国电影来说，那些现在还脆弱的年轻导演尤其值得我们鼓励。他们和张、冯、陈这样的人不一样，如果连我们这些基础的观众群体都不支持他们，他们又会有谁支持呢？如果没有了他们，我们恐怕连漫骂中国电影的兴趣和可能都不会有了。
批评电影，除了从技术上客观地看它外，还要从背景来分析。我说的那些背后故事，不是说他如何如何辛苦和艰难，而是要考虑到资金现场人员等等因素，造成的影片中不得不作出的妥协。你如果用你自己的简单标准来看这些问题，当然可以轻率地说这个影片是烂片。但我可以负责地告诉你，如果把你放在这个位置上，你什么都拍不出来。
这样又回到了那个老问题——我们是不是要拍出一个什么东西来才能有资格批评别人呢？不是这样的。但如果你不知道拍电影的流程和基本常识，那么你在批评一个电影的时候，就不要过分地揣测那些你本来不知道的东西，而是最好就事论事，说点你知道的。这就是知之为知之，不知为不知。但你在你的文章里大量地用想象来弥补事实，这样就造成了一种滑稽和不严肃的效果。
而且你的这个东西又是发表在正式的媒体上的，你的这个文章，除了给你弄点稿费外，就是让更多的电影行业的人，增加对网络影评和民间影评的轻蔑。换句话说，你的这些文字，对公众而言基本都是毫无意义的。
2005-10-09 23:46:18 李祥瑞
呵呵，真好玩啊，一位朋友提醒我应该了解一下“影片背后的故事”以便在开展批评的时候的保持“善意”！不过，个人认为，喜欢自由表达内心感受的人没有在发表言论之前必须阅读“影片背后的故事”的义务啊，如果所有的评论者在发表意见之前都要通过媒体关注一下“影片背后的故事”，那么，很显然，他们会觉得中国电影很繁荣，中国电影人很伟大，媒体上无微不至无孔不入的电视报道和充斥“盛况”的颁奖晚会简直让人幸福的泪流满面啊……
“影片背后的故事”？冯小宁作品影片背后的故事也许更值得吹嘘，一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作，劳模和节约英雄就不会生产垃圾了？！电影只能用电影本身证明自己，什么幕后奉献牺牲之类，说的再崇高也没有用。
xzfd认为我对《独自等待》的批判中“有我鄙视的那些商业元素”，这句话应该更正一下，不错，我鄙视，我鄙视那些不成功的商业元素，对商业元素，我向来是尊重的。《独自等待》的商业元素除了明星串场有点价值，故事其实相当乏味，腐朽的很。
xzfd说“对于中国电影来说，那些现在还脆弱的年轻导演尤其值得我们鼓励。他们和张、冯、陈这样的人不一样，如果连我们这些基础的观众群体都不支持他们，他们又会有谁支持呢？”难道支持这些人的最好方式就是忽视其弱点无条件地进行赞美吗？对大有前程的年轻导演来说，酝酿赞美的蜜罐并非是好的生态环境。当然话说回来，我写稿件会那到稿费，这本身无可厚非，但我不会像某些人一样自以为和业界有牵连就肩负保护谁谁的责任，娱记的活儿，俺不想干，呵呵。
xzfd提到“拍电影的流程”以及制作者“作出的妥协”，我开始说得很明白，《独自等待》是一部在制度压力下妥协的电影，这种中国电影“特色”实在没有什么值得惊喜地方，多年来，有追求的中国电影无不致力于背离这种“特色”。我的评论并无你所说的想象成分啊--你那么说倒让我欣赏你的想象力……
还有，本人只是就一部影片展开批评，对影片的形式、内容、价值取向进行评判，并未对导演个人进行人身攻击，而从本论坛的跟贴来看，很多人把茅头指向笔者个人，气势汹汹、声色俱厉，甚至不乏诅咒谩骂污言侮辱，这有什么意思呢？！在我看来，这种“全副武装火力凶猛的回击”根本是底气不足的……呵呵。
“影片背后的故事”？冯小宁作品影片背后的故事也许更值得吹嘘，一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作，劳模和节约英雄就不会生产垃圾了？！电影只能用电影本身证明自己，什么幕后奉献牺牲之类，说的再崇高也没有用。
xzfd认为我对《独自等待》的批判中“有我鄙视的那些商业元素”，这句话应该更正一下，不错，我鄙视，我鄙视那些不成功的商业元素，对商业元素，我向来是尊重的。《独自等待》的商业元素除了明星串场有点价值，故事其实相当乏味，腐朽的很。
xzfd说“对于中国电影来说，那些现在还脆弱的年轻导演尤其值得我们鼓励。他们和张、冯、陈这样的人不一样，如果连我们这些基础的观众群体都不支持他们，他们又会有谁支持呢？”难道支持这些人的最好方式就是忽视其弱点无条件地进行赞美吗？对大有前程的年轻导演来说，酝酿赞美的蜜罐并非是好的生态环境。当然话说回来，我写稿件会那到稿费，这本身无可厚非，但我不会像某些人一样自以为和业界有牵连就肩负保护谁谁的责任，娱记的活儿，俺不想干，呵呵。
xzfd提到“拍电影的流程”以及制作者“作出的妥协”，我开始说得很明白，《独自等待》是一部在制度压力下妥协的电影，这种中国电影“特色”实在没有什么值得惊喜地方，多年来，有追求的中国电影无不致力于背离这种“特色”。我的评论并无你所说的想象成分啊--你那么说倒让我欣赏你的想象力……
还有，本人只是就一部影片展开批评，对影片的形式、内容、价值取向进行评判，并未对导演个人进行人身攻击，而从本论坛的跟贴来看，很多人把茅头指向笔者个人，气势汹汹、声色俱厉，甚至不乏诅咒谩骂污言侮辱，这有什么意思呢？！在我看来，这种“全副武装火力凶猛的回击”根本是底气不足的……呵呵。
2005-10-10 06:03:53 di7dai (北京)
电影是什么？就一娱乐工具！
老拿艺术不艺术的说什么事情啊！
商业是电影唯一的价值！
看那些所谓的大师的片子不闷？我怎么不信啊！
强烈呼吁看美国大片！
老拿艺术不艺术的说什么事情啊！
商业是电影唯一的价值！
看那些所谓的大师的片子不闷？我怎么不信啊！
强烈呼吁看美国大片！
2005-10-10 10:03:52 山本太郎
我们凭什么支持它，赞美他，就因为他是年轻导演不容易？！
放他妈的屁！象这种在体制内如鱼得水的导演（在大学生电影节得奖，主流媒体卖力吹），叫什么几吧不容易？？！！他跟那些不能糊口怀揣梦想的艺术院校的学生们比呢？？怎么艰难？做了婊子又想立牌坊！
放他妈的屁！象这种在体制内如鱼得水的导演（在大学生电影节得奖，主流媒体卖力吹），叫什么几吧不容易？？！！他跟那些不能糊口怀揣梦想的艺术院校的学生们比呢？？怎么艰难？做了婊子又想立牌坊！
2005-10-10 10:21:47 山本太郎
我们凭什么支持它，赞美他，就因为他是年轻导演不容易？！
放他妈的屁！象这种在体制内如鱼得水的导演（在大学生电影节得奖，主流媒体卖力吹），叫什么几吧不容易？？！！他跟那些不能糊口怀揣梦想的艺术院校的学生们比呢？？怎么艰难？做了婊子又想立牌坊！
再说，过程和结果本来就是２码事．
你老是拿过程如何如何艰辛说事，跟政府搞的那些虚伪讲人情的恶心宣传有何区别？？！！
讲人情，讲人情，俺们年轻人就最痛恨讲人情！！所有的腐败都是这样滋生！！
凭什么支持，凭什么宽容？！就是眼红，就是不服，就是坚持理想，绝不服气，绝不允许软弱！！
我也没说它怎么烂，就是说象年轻导演拍出这样软弱无力的片子根本不值的我们去理会和为它辩护！
电影没人拍就没人拍，没发展就发展，但不要因此就妥协
放他妈的屁！象这种在体制内如鱼得水的导演（在大学生电影节得奖，主流媒体卖力吹），叫什么几吧不容易？？！！他跟那些不能糊口怀揣梦想的艺术院校的学生们比呢？？怎么艰难？做了婊子又想立牌坊！
再说，过程和结果本来就是２码事．
你老是拿过程如何如何艰辛说事，跟政府搞的那些虚伪讲人情的恶心宣传有何区别？？！！
讲人情，讲人情，俺们年轻人就最痛恨讲人情！！所有的腐败都是这样滋生！！
凭什么支持，凭什么宽容？！就是眼红，就是不服，就是坚持理想，绝不服气，绝不允许软弱！！
我也没说它怎么烂，就是说象年轻导演拍出这样软弱无力的片子根本不值的我们去理会和为它辩护！
电影没人拍就没人拍，没发展就发展，但不要因此就妥协
2005-10-10 13:09:48 马路
没看到电影，光看了上面这些文章。
我不大会写字，胡写两句感受。
一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作啊。
这句话让我想到几个类似的句子。
我们不能因为他骂了谁就认为他不善良，该骂就得骂啊！
我们不能因为他护着谁就认为他有私心，该护还得护啊！
这么说是不是有点什么都没说。
至于说到影片的姿态，说迎合也罢，说妥协也罢，现在还有一种新说法是责任心，是否真有责任心真假先不论，这种在商业上的努力于当前的中国电影却是好事。毕竟我们的国产电影在票房上这些年越来越糟。这个问题亟待要解决。要照邓小平搞经济的方法搞电影，中国电影也许会面目一新，当然这么说，又不免落了口舌的把柄，那也不管了。就当是奉献吧！成全了别人，委屈了自己。这么说是不是有点不要脸，哈！
人生攻击就免了吧！
我不大会写字，胡写两句感受。
一位朋友说得好，我们不能因为他有苦劳就有功劳，劣作就是劣作啊。
这句话让我想到几个类似的句子。
我们不能因为他骂了谁就认为他不善良，该骂就得骂啊！
我们不能因为他护着谁就认为他有私心，该护还得护啊！
这么说是不是有点什么都没说。
至于说到影片的姿态，说迎合也罢，说妥协也罢，现在还有一种新说法是责任心，是否真有责任心真假先不论，这种在商业上的努力于当前的中国电影却是好事。毕竟我们的国产电影在票房上这些年越来越糟。这个问题亟待要解决。要照邓小平搞经济的方法搞电影，中国电影也许会面目一新，当然这么说，又不免落了口舌的把柄，那也不管了。就当是奉献吧！成全了别人，委屈了自己。这么说是不是有点不要脸，哈！
人生攻击就免了吧！
2005-10-10 14:19:54 xzfd
“《独自等待》是一部在制度压力下妥协的电影，这种中国电影“特色”实在没有什么值得惊喜地方。”
你敢说你从来没有在制度压力下妥协过吗？你我还有身边的这些人，谁不是在制度的压力下妥协地生活着呢？这就是中国当下的现实，这就是中国电影的现实，你可以不爽可以不承认可以鄙视，但你改变不了。而《独自等待》在这样的妥协下，还做出了一点希望，这是我们要尊重的。
要么革命，要么改变。如果没勇气投入自己去做些事情，那么做为看客，保持基本的善意还是可以做到的吧？你想知道为什么会觉得有人在攻击你吗？因为这是你自身的态度所折射出来的东西。己所不欲，勿施于人。
挣稿费没有什么不好的，但挣钱要对得起自己。你现在所说的这些话，如果是真心的，那么即使我或其他人听着不爽，我还是尊重你的。但如果这是几年之后你自己都会后悔的文字，那么你自己会明白我在说什么。
你最近的文字，有点向那个著名SB红警靠拢，看你的标题就能看出来。我不相信这是你在媒体上发表所用的标题，如果真是这样的话，我对《中国银幕》这样的杂志也会毫无敬意。
你敢说你从来没有在制度压力下妥协过吗？你我还有身边的这些人，谁不是在制度的压力下妥协地生活着呢？这就是中国当下的现实，这就是中国电影的现实，你可以不爽可以不承认可以鄙视，但你改变不了。而《独自等待》在这样的妥协下，还做出了一点希望，这是我们要尊重的。
要么革命，要么改变。如果没勇气投入自己去做些事情，那么做为看客，保持基本的善意还是可以做到的吧？你想知道为什么会觉得有人在攻击你吗？因为这是你自身的态度所折射出来的东西。己所不欲，勿施于人。
挣稿费没有什么不好的，但挣钱要对得起自己。你现在所说的这些话，如果是真心的，那么即使我或其他人听着不爽，我还是尊重你的。但如果这是几年之后你自己都会后悔的文字，那么你自己会明白我在说什么。
你最近的文字，有点向那个著名SB红警靠拢，看你的标题就能看出来。我不相信这是你在媒体上发表所用的标题，如果真是这样的话，我对《中国银幕》这样的杂志也会毫无敬意。
2005-10-10 14:41:05 野猪
很久以来，我一直不了为什么现下一个作品会有n多种不同的意见，而且其中还会夹杂着很多非意见的攻击，媒体需要哗众取宠和喧嚣，这个没问题，每个人都会有自己的影片理解，在这个出名就是硬道理的年代，文字装饰的夸张，也是可以理解的。我不了的是总是有n多种不可调和的各走极端的意见。
昨晚，看面对面陈凯歌，听到几句话，觉得很有道理
“现在很多人见不得美好，而喜欢把不美好当美好”
“现在的社会没有一个基本的共识”所以总是各放各炮，吵个不停
希望大家不要吵了，评自己的论就是了
至于我，不会评论，只看票房，能赚钱的片子就是好片。
昨晚，看面对面陈凯歌，听到几句话，觉得很有道理
“现在很多人见不得美好，而喜欢把不美好当美好”
“现在的社会没有一个基本的共识”所以总是各放各炮，吵个不停
希望大家不要吵了，评自己的论就是了
至于我，不会评论，只看票房，能赚钱的片子就是好片。
2005-10-10 17:31:30 房囚 (北京海淀)
前天提出反对意见的时候还挺好，还真怕吵起来伤和气，想不到两天过后真吵起来了。
XZFD，你可真是个火药桶，哈哈，怪不得很多人怕看到你这个ID。
祥瑞大师，以后您给杂志写的那些赚钱的文章就少贴点吧，要不又该起争端了。
至于那山本啥的，瞧你丫那日本名就烦，是中国人不？回去歇着吧，别出来满嘴跑大粪。
XZFD，你可真是个火药桶，哈哈，怪不得很多人怕看到你这个ID。
祥瑞大师，以后您给杂志写的那些赚钱的文章就少贴点吧，要不又该起争端了。
至于那山本啥的，瞧你丫那日本名就烦，是中国人不？回去歇着吧，别出来满嘴跑大粪。
2005-10-11 00:37:05 放放
[这个贴子最后由放放在 2005/10/11 00:43am 第 1 次编辑]
XZFD的不是火药桶，我觉得说得是比较中肯的，很多地方都是我想说的。
上次我的留言确实比较言辞确实有失冷静，但确实是读完文章后一种发自本能对对一种混淆视听行为的愤怒。其实后来想想，无所谓的，谁都会有谁的看法，世界不会因为一篇文章改变什么，电影也不会因为这个文章就变个样子，反正电影拍了，靶子有了，有人捧有人骂，其实都和电影没关系了，反而这一捧一骂之间自然会看出捧的人和骂的人的不同层次来。这是个世间自由公道的事情，我们多说了也无益，而且个人感觉这两年的电影论坛越来越不景气，也和这些情况多少有些关系吧。
囚囚的和气说也是不用顾虑的，所谓志同道合，还有一说道不同不相与谋，真的谈不到一起的人空有和气也是无用。
XZFD的不是火药桶，我觉得说得是比较中肯的，很多地方都是我想说的。
上次我的留言确实比较言辞确实有失冷静，但确实是读完文章后一种发自本能对对一种混淆视听行为的愤怒。其实后来想想，无所谓的，谁都会有谁的看法，世界不会因为一篇文章改变什么，电影也不会因为这个文章就变个样子，反正电影拍了，靶子有了，有人捧有人骂，其实都和电影没关系了，反而这一捧一骂之间自然会看出捧的人和骂的人的不同层次来。这是个世间自由公道的事情，我们多说了也无益，而且个人感觉这两年的电影论坛越来越不景气，也和这些情况多少有些关系吧。
囚囚的和气说也是不用顾虑的，所谓志同道合，还有一说道不同不相与谋，真的谈不到一起的人空有和气也是无用。
2005-10-11 01:25:18 程程 (罗马)
有本事的就别只拿那么一点稿费糊口啊,别人再怎么烂,至少把一堆死的胶片弄成活的电影了.
都说电影人要真诚的拍电影，我看祥瑞大叔之流大概更缺乏真诚吧.
都说电影人要真诚的拍电影，我看祥瑞大叔之流大概更缺乏真诚吧.
2005-10-11 10:55:09 di7dai (北京)
侄女出来说话了啊。不容易！
光说有什么用，俺最讨厌所谓的评论！
全是光会说，叫他自己一拍就傻X一个！
少说点话，多做点事！
强烈要求都看美国电影（盗版）呵呵。把丫美国市场搞黄！
光说有什么用，俺最讨厌所谓的评论！
全是光会说，叫他自己一拍就傻X一个！
少说点话，多做点事！
强烈要求都看美国电影（盗版）呵呵。把丫美国市场搞黄！
2005-10-11 11:38:55 李祥瑞
现象这么多牛人，谁能给老李我个导片机会啊，呵呵，短片也可以，不不过说老实话我最有信心还是自己的摄像水平，呵呵--流氓燕竹影什么的都用脱衣服证明自己了，写稿的也该拍拍片了，现象能不能搞个影评人短片系列啊？
2005-10-11 14:02:26 沙比里香蕊
http://bbs6.netease.com/ent/readboardthread.php?forumcode=43&postid=180892&all_threadpage=&pageid=1
哈哈，各位还是看看李祥瑞在网易[香港制造]的精彩表演吧~~
哈哈，各位还是看看李祥瑞在网易[香港制造]的精彩表演吧~~
2005-10-11 20:23:28 刘兵
这个片子,先前看到一些媒体热捧是让人反感,不过楼主这篇反驳文章也确实过于言重了.单就电影本身而言,实在没什么可大说特说的.大浪淘沙,希望真正优秀的国产娱乐片能够在漫长的原始积累之后出现,这是作为观众的我们值得嘉许的宽容和善意,虽然也可能只是虚妄.
另外作为个人,我是比较反对大家拿赚稿费说事的,毕竟真诚与否,与拿不拿钱没有必然的联系.
再者,谁说自己不会做菜就不能评价厨师的手艺高低与否,从商业消费者的角度讲,就是要站着说话不腰疼,上帝本来就不是那么好伺候的.
另外作为个人,我是比较反对大家拿赚稿费说事的,毕竟真诚与否,与拿不拿钱没有必然的联系.
再者,谁说自己不会做菜就不能评价厨师的手艺高低与否,从商业消费者的角度讲,就是要站着说话不腰疼,上帝本来就不是那么好伺候的.
2005-10-12 10:21:49 老猪 (暫住中國)
[这个贴子最后由老猪在 2005/10/12 10:29am 第 1 次编辑]
题外一下（跟影片好坏无关的讨论）：
一些影片（估计你们知道是哪些）号称几千万的票房收益，这样的宣传也是对大众智商的一种侮辱，我觉得这种侮辱比这里的所有的发言的程度都要严重。
现在，许多片方或者宣传方毫无廉耻的宣传方式已经是登峰造极。随便看看这几天的新闻，许多刚上映不到两天的小片子，就敢号称票房达到多少百万。如果这种欺骗是值得鼓励的话，我们不妨把自己当作白痴。
另外，批评老李拿稿费的说法，确实很无聊。你们知道——明明知道有多少记者是拿着红包替一个影片起劲的鼓吹的呢？我无数次看见许多记者与发行公司或者片方“沟通”后揣着别人的红包然后毫不顾忌的吹捧的做法了。你们见的也不少吧？拿稿费写文章，那其实是最可爱的行为了。如果大家都是为了稿费，我认为倒值得我们把巴掌都拍红，起码我会带头鼓掌！（然后有人就辩论说：那是为了发行呀，有办法吗？）
换一种方式想想，也许对老李就会平静很多。虽然我觉得对电影还是应该多包容，但是对另外许多人，实在更应该无情的抨击（我并不就是说伍士贤）。
另外，借题发挥一下，我曾经给一些杂志报纸写的的许多稿费一年了还没有拿到。有的是编辑说寄了没有寄到，有的是说过半年才发是业内的规矩。所以，我也知道了稿费真很不好赚，比拿红包难一百万倍。所以，我有时候想谁要靠稿费的话应该不容易。我们还不如写什么“博克”？干脆不要钱的来的更爽快，还没有人敢乱改你的文字。
题外一下（跟影片好坏无关的讨论）：
一些影片（估计你们知道是哪些）号称几千万的票房收益，这样的宣传也是对大众智商的一种侮辱，我觉得这种侮辱比这里的所有的发言的程度都要严重。
现在，许多片方或者宣传方毫无廉耻的宣传方式已经是登峰造极。随便看看这几天的新闻，许多刚上映不到两天的小片子，就敢号称票房达到多少百万。如果这种欺骗是值得鼓励的话，我们不妨把自己当作白痴。
另外，批评老李拿稿费的说法，确实很无聊。你们知道——明明知道有多少记者是拿着红包替一个影片起劲的鼓吹的呢？我无数次看见许多记者与发行公司或者片方“沟通”后揣着别人的红包然后毫不顾忌的吹捧的做法了。你们见的也不少吧？拿稿费写文章，那其实是最可爱的行为了。如果大家都是为了稿费，我认为倒值得我们把巴掌都拍红，起码我会带头鼓掌！（然后有人就辩论说：那是为了发行呀，有办法吗？）
换一种方式想想，也许对老李就会平静很多。虽然我觉得对电影还是应该多包容，但是对另外许多人，实在更应该无情的抨击（我并不就是说伍士贤）。
另外，借题发挥一下，我曾经给一些杂志报纸写的的许多稿费一年了还没有拿到。有的是编辑说寄了没有寄到，有的是说过半年才发是业内的规矩。所以，我也知道了稿费真很不好赚，比拿红包难一百万倍。所以，我有时候想谁要靠稿费的话应该不容易。我们还不如写什么“博克”？干脆不要钱的来的更爽快，还没有人敢乱改你的文字。
2005-10-12 14:01:11 山本太郎
真诚？！讨论真诚不真诚实在太小儿科了！人哪里有什么彻底的真诚？生活很累的，每个人天天都在不停的演戏，总要表达一种姿态，总要伪装一份诚挚。
捡破烂的傻子都知道每天准备好自己中意的一份真诚的姿态。要不然怎么混啊？！只是每人演技的高低不同。
真诚算个屁
另外，我说房囚，你真不该说老李稿费的事。你忘了自己就是个写手，你不经常给一些时尚杂志写点“青春浪漫”的小文吗，拿点稿费滋滋小酒
捡破烂的傻子都知道每天准备好自己中意的一份真诚的姿态。要不然怎么混啊？！只是每人演技的高低不同。
真诚算个屁
另外，我说房囚，你真不该说老李稿费的事。你忘了自己就是个写手，你不经常给一些时尚杂志写点“青春浪漫”的小文吗，拿点稿费滋滋小酒
2005-10-12 19:34:57 di7dai (北京)
我就纳闷了，这片子怎么不好看了。我看完了，还他奶奶的看了两遍！
老百姓喜欢就是好看，玩什么所谓的艺术啊。
电影的起源就一游戏。就是叫你们这些所谓的BB人给在中国神话的！靠
还有一个小意见。那日本名字的朋友，换个马甲可以吗？谢谢了！
老百姓喜欢就是好看，玩什么所谓的艺术啊。
电影的起源就一游戏。就是叫你们这些所谓的BB人给在中国神话的！靠
还有一个小意见。那日本名字的朋友，换个马甲可以吗？谢谢了！
2005-10-12 20:07:26 hooxi (庄)
发言请看清你在反驳什么。
山本：你在反驳真诚吗？你可以不真诚，或者你认为你已经不相信或你个人无法真诚了。但是你别在这里说：讨论真诚不真诚实在太小儿科了！你太小儿科了。
di7dai：你可以认为这个片子好看。你也摆出了你认为好看的理由：老百姓喜欢就是好看。这完全可以。但是，你说电影起源就是一游戏，你错了。电影的起源很多，好好学学电影史。
沙比里香蕊：这里的人都在认真讨论问题，LZ不是在独自装B。你不必期待有人会竖中指。
个人觉得这个讨论非常有意义。但请别在用谩骂或中指来说话。大家有嘴的。不只有中指。
山本：你在反驳真诚吗？你可以不真诚，或者你认为你已经不相信或你个人无法真诚了。但是你别在这里说：讨论真诚不真诚实在太小儿科了！你太小儿科了。
di7dai：你可以认为这个片子好看。你也摆出了你认为好看的理由：老百姓喜欢就是好看。这完全可以。但是，你说电影起源就是一游戏，你错了。电影的起源很多，好好学学电影史。
沙比里香蕊：这里的人都在认真讨论问题，LZ不是在独自装B。你不必期待有人会竖中指。
个人觉得这个讨论非常有意义。但请别在用谩骂或中指来说话。大家有嘴的。不只有中指。
2005-10-12 23:02:45 山本太郎
其实一开始我就在胡说的，之前没看过＜独自等待＞，只是看那么多人在骂李祥瑞，我打抱不平就上去对骂了．而且，李这个标题也吸引我(＂独自装B"),我比较欣赏出口成脏的人。
后来，为了谨慎其见，我特意租了一盘《独自等待》看了，看完后，果然和我先前想象的一样，是我不喜欢看的片子。片子别人说再好，也就这样吧，反正我不认为咋地了！
艺术和商业的界限我不想分清楚，我想大部分的导演都是冲着热爱电影来的，很少是光为了钱来作导演，那不如去经商好了。
另外，个人认为，市场是可以引导的，你想把它引导成傻子市场，它就是傻子市场，你想把它引导成另外比较高雅点的市场，它也会变。
关于“真诚”我也是在乱说，言不达意，其实是想说。真诚有几个层次，低层次高层次，从虚伪到真诚再到虚伪到真诚等等。但是，我说的没错，这是天赋和演技的问题。真诚不真诚，你不拿捏分寸，怎么掌握的好了。一个成人的人格也是经过孩儿时期不断的学习，模仿，调整，才形成的。而且，一生都在调整，表现。。。。
第七代，说我换个马甲，那没必要，我并没有藏着或漏着出出头的意思，我以前会员名被封了，只能换个名说话
后来，为了谨慎其见，我特意租了一盘《独自等待》看了，看完后，果然和我先前想象的一样，是我不喜欢看的片子。片子别人说再好，也就这样吧，反正我不认为咋地了！
艺术和商业的界限我不想分清楚，我想大部分的导演都是冲着热爱电影来的，很少是光为了钱来作导演，那不如去经商好了。
另外，个人认为，市场是可以引导的，你想把它引导成傻子市场，它就是傻子市场，你想把它引导成另外比较高雅点的市场，它也会变。
关于“真诚”我也是在乱说，言不达意，其实是想说。真诚有几个层次，低层次高层次，从虚伪到真诚再到虚伪到真诚等等。但是，我说的没错，这是天赋和演技的问题。真诚不真诚，你不拿捏分寸，怎么掌握的好了。一个成人的人格也是经过孩儿时期不断的学习，模仿，调整，才形成的。而且，一生都在调整，表现。。。。
第七代，说我换个马甲，那没必要，我并没有藏着或漏着出出头的意思，我以前会员名被封了，只能换个名说话
2005-10-13 01:26:29 范坡坡 (北京东城)
呀哈哈……吵起来了。
fanpopo也来插一脚。不做老好人。
我也觉得〈独自等待〉应该骂，可是不应该建立在对电影生产流程和市场现状的不了解的基础上。这样太不厚道。
说实话，这片子好得有限，可是他真的没有烂到搂主说的那种程度。看了搂主的文章，使我重新认识了这部电影，我现在回忆，反而觉得看得过程中，还是有一些惊喜的。
伍仕贤那天来放片子，也没说这电影要实现什么艺术价值……反而是有人喜欢一厢情愿的把一些帽子扔给别人戴。
总体来说，这片子让我看得还挺舒服，搂主愤怒成这样，大概因为国产片看得太少吧？你要是看过〈追剿魔头〉之类的，就知道什么是烂了。
还有，批评别人，或曰“骂”，当然不是不可以，而是非常应该，这种批评，虽然过程是破坏性的，但是目标，应该是建设性的，才多少有点意义。而我从这一篇影评中，看到的，基本上都是抓狂的动作。
fanpopo也来插一脚。不做老好人。
我也觉得〈独自等待〉应该骂，可是不应该建立在对电影生产流程和市场现状的不了解的基础上。这样太不厚道。
说实话，这片子好得有限，可是他真的没有烂到搂主说的那种程度。看了搂主的文章，使我重新认识了这部电影，我现在回忆，反而觉得看得过程中，还是有一些惊喜的。
伍仕贤那天来放片子，也没说这电影要实现什么艺术价值……反而是有人喜欢一厢情愿的把一些帽子扔给别人戴。
总体来说，这片子让我看得还挺舒服，搂主愤怒成这样，大概因为国产片看得太少吧？你要是看过〈追剿魔头〉之类的，就知道什么是烂了。
还有，批评别人，或曰“骂”，当然不是不可以，而是非常应该，这种批评，虽然过程是破坏性的，但是目标，应该是建设性的，才多少有点意义。而我从这一篇影评中，看到的，基本上都是抓狂的动作。
2005-10-13 02:02:11 弹壳
老猪用收红包的无耻吹捧记者为lz开脱，意思是为稿费写文章至少比收红包要不那么的无耻，不管写的如何，写些什么。可是稿费和红包其实是一样的，都是钱而已，不过给的人不同罢了。
假如这篇文章写的的确精彩，获得相应的报酬倒也无可厚非。单单看下作的题目，有谁认同这是篇至少负责认真的评论呢？有人给钱无耻叫好，有人给钱无良开骂罢了，一丘之貉。不过也不完全怪lz这样的人，现在你不骂句脏话，不竖个中指，别人还真不睬你，没人理会了，管稿费的编辑自然也就不理会你了。于是拿不到红包的只能开骂，以前鲁迅和胡适那些人骂人要拐7，8个弯，指桑骂槐，含沙射影。现在有的是人欣赏出口成脏，有多难听就骂多难听，看谁语不惊人死不休，看谁越不要脸谁骂的越狠，谁就是角！
假如这篇文章写的的确精彩，获得相应的报酬倒也无可厚非。单单看下作的题目，有谁认同这是篇至少负责认真的评论呢？有人给钱无耻叫好，有人给钱无良开骂罢了，一丘之貉。不过也不完全怪lz这样的人，现在你不骂句脏话，不竖个中指，别人还真不睬你，没人理会了，管稿费的编辑自然也就不理会你了。于是拿不到红包的只能开骂，以前鲁迅和胡适那些人骂人要拐7，8个弯，指桑骂槐，含沙射影。现在有的是人欣赏出口成脏，有多难听就骂多难听，看谁语不惊人死不休，看谁越不要脸谁骂的越狠，谁就是角！
2005-10-13 10:01:03 老猪 (暫住中國)
我实在怀疑你的判断力。写稿拿稿费跟收红包怎么是一回事了？？
如此说来，官僚受贿跟你打工挣钱是同一回事。
如果连什么是正当和什么是犯罪都分不清楚就来讨论问题的话，我建议你还是先回炉为好。
如此说来，官僚受贿跟你打工挣钱是同一回事。
如果连什么是正当和什么是犯罪都分不清楚就来讨论问题的话，我建议你还是先回炉为好。
2005-10-13 20:25:40 弹壳
我的判断力如何我自己都无法定论呢，什么是对，什么是错在如今多元化的时代谁能说清？
我意思不是收稿费等于收红包，我说他们的本质是相同的，都是经济利益驱使下的行为。而且我所说的是有前提区分的。前提就是写稿的态度和稿子的质量。认真负责的评论当然不与收红包同流合污，但问题是是否所有拿稿费的写文章都持此态度，为了哗众取宠无所不用其极写出来的文章用来换得稿费，又高尚很多么？
官僚受贿是不能和打工挣钱是同一回事，但假如打的是伤天害理，损人利己的工，得到的钱比受贿者拿到的钱干净很多么？
什么是正当？吹捧是不正当的，甚至是犯罪，而辱骂就是正当的了？竖起中指就是好汉了？
我意思不是收稿费等于收红包，我说他们的本质是相同的，都是经济利益驱使下的行为。而且我所说的是有前提区分的。前提就是写稿的态度和稿子的质量。认真负责的评论当然不与收红包同流合污，但问题是是否所有拿稿费的写文章都持此态度，为了哗众取宠无所不用其极写出来的文章用来换得稿费，又高尚很多么？
官僚受贿是不能和打工挣钱是同一回事，但假如打的是伤天害理，损人利己的工，得到的钱比受贿者拿到的钱干净很多么？
什么是正当？吹捧是不正当的，甚至是犯罪，而辱骂就是正当的了？竖起中指就是好汉了？
2005-10-13 20:26:04 房囚 (北京海淀)
[quote]下面引用由山本太郎在 2005/10/12 02:01pm 发表的内容：
另外，我说房囚，你真不该说老李稿费的事。你忘了自己就是个写手，你不经常给一些时尚杂志写点“青春浪漫”的小文吗，拿点稿费滋滋小酒
[/quote]
说得对，我也是一写手，不仅写青春浪漫的东西，还写些烂评论，可那又怎么样？这些东西是为赚钱写的，就好比你打工赚钱，做的不是自己喜欢做的事情一样。
重要的是我从不把这些烂东西拿出来当作自己作品，这些东西里的观念也不代表我自己的观念。例如我就给一媒体写过骂吴文光的文章，其实吴文光的东西我并不讨厌，但还是写了，因为稿费可观，当然那篇文章我随便用了个名字，这点说起来很可笑，很没有廉耻，其实是很可悲，做写手就这样。这点不可否认。
但是，这并不影响我说祥瑞大师。我说让他别把纯粹是赚钱的文章贴出来，是说让他别贴这么不负责的文章，因为在这里是没有利益驱动的，这里，你的一言一语都是代表着自己，如果不负责很容易引起不必要的误会和争论，我想我这是善意的劝告，想不到这里却被人借题发挥。
还要说几句，我之所以一开始发难，纯粹是因为我对这篇文章的不满，不包括对祥瑞本人，抛开一切的干扰，让我们静心看楼主的这篇文章，东扯西拉，很多帽子扣下来都是没来由的，很多东西没有考察就胡乱开骂，看在眼里当然忍不住说两句。不客气地说，写这样的文章很容易让人怀疑写作者是否居心叵测。然而，我是不愿意认定祥瑞大师居心叵测的，他在网上也算是一个公众人物了，也不至于这样，所以我把他这篇文章归咎于杂志，例如我们可以这么想象，因为有媒体约祥瑞写篇独自等待的稿，而且还要求是一定要骂，正好祥瑞也不喜欢这部电影，于是就有了这样一篇东西。当然。这是我的主观臆想，基于这个臆想，我说了建议的话，我觉得我是站在他立场上考虑的，没有半点人格上的侮辱。至于变成跟写稿赚钱拿红包什么的发生关联，我觉得是大家联想能力都很强，人为地把话题复杂化了。
至于独自等待到底好不好，我觉得这是个仁者见仁的问题，没必要统一。这样挺好的。
另外，我说房囚，你真不该说老李稿费的事。你忘了自己就是个写手，你不经常给一些时尚杂志写点“青春浪漫”的小文吗，拿点稿费滋滋小酒
[/quote]
说得对，我也是一写手，不仅写青春浪漫的东西，还写些烂评论，可那又怎么样？这些东西是为赚钱写的，就好比你打工赚钱，做的不是自己喜欢做的事情一样。
重要的是我从不把这些烂东西拿出来当作自己作品，这些东西里的观念也不代表我自己的观念。例如我就给一媒体写过骂吴文光的文章，其实吴文光的东西我并不讨厌，但还是写了，因为稿费可观，当然那篇文章我随便用了个名字，这点说起来很可笑，很没有廉耻，其实是很可悲，做写手就这样。这点不可否认。
但是，这并不影响我说祥瑞大师。我说让他别把纯粹是赚钱的文章贴出来，是说让他别贴这么不负责的文章，因为在这里是没有利益驱动的，这里，你的一言一语都是代表着自己，如果不负责很容易引起不必要的误会和争论，我想我这是善意的劝告，想不到这里却被人借题发挥。
还要说几句，我之所以一开始发难，纯粹是因为我对这篇文章的不满，不包括对祥瑞本人，抛开一切的干扰，让我们静心看楼主的这篇文章，东扯西拉，很多帽子扣下来都是没来由的，很多东西没有考察就胡乱开骂，看在眼里当然忍不住说两句。不客气地说，写这样的文章很容易让人怀疑写作者是否居心叵测。然而，我是不愿意认定祥瑞大师居心叵测的，他在网上也算是一个公众人物了，也不至于这样，所以我把他这篇文章归咎于杂志，例如我们可以这么想象，因为有媒体约祥瑞写篇独自等待的稿，而且还要求是一定要骂，正好祥瑞也不喜欢这部电影，于是就有了这样一篇东西。当然。这是我的主观臆想，基于这个臆想，我说了建议的话，我觉得我是站在他立场上考虑的，没有半点人格上的侮辱。至于变成跟写稿赚钱拿红包什么的发生关联，我觉得是大家联想能力都很强，人为地把话题复杂化了。
至于独自等待到底好不好，我觉得这是个仁者见仁的问题，没必要统一。这样挺好的。
2005-10-14 11:07:52 李祥瑞
看了楼上的话感到那些提醒本人应该“了解电影制作流程”以及“幕后故事”的朋友们似乎有必要补一补“写手供稿流程”以及“幕后故事”的课了。“有媒体约祥瑞写篇独自等待的稿，而且还要求是一定要骂”--这是不是一种对写手心态缺乏了解的建立在“猜测”基础之上的言论呢？我接触过很多编辑，但像楼上所说的喜欢搞命题作文还真没有几个。
2005-10-15 23:08:24 oasisun
我觉得伍仕贤挺好，他就是那样。对自己的路数很清楚很坚定，我觉得每个看片子的人都会明白他心中的电影是什么样的，就是好玩，娱乐！没别的。所以楼主不能那他和张元等人相提并论。
2005-10-19 19:55:02 hmilyblue
我刚看完的时候,我也不太喜欢.
但我发现同学在流泪
他告诉我
他觉得他就是蚊子
先不管导演的手法如何
他的故事让人感动了
也许大家和我一样很惊讶这种故事也会让人感动
确实是发生了
只是有可能它的范围比较小罢了
我只是学戏剧的
不敢说太懂电影
但是很浅显地认为
无论什么
戏才是最重要的
让观众动容
尽管是很少部分
也许只能说咱们没有体会或者深入到那部分人的心里......
但我发现同学在流泪
他告诉我
他觉得他就是蚊子
先不管导演的手法如何
他的故事让人感动了
也许大家和我一样很惊讶这种故事也会让人感动
确实是发生了
只是有可能它的范围比较小罢了
我只是学戏剧的
不敢说太懂电影
但是很浅显地认为
无论什么
戏才是最重要的
让观众动容
尽管是很少部分
也许只能说咱们没有体会或者深入到那部分人的心里......
2005-10-20 00:54:11 ye
一般吧，娱乐片。
片子要表现都市青年的生活，因为很多老套剧情，使故事显的很假，不能打动人。
剧本差点火候吧，有点日记的感觉。
片子娱乐元素很多，表现方法很直接，画面也可以，n多明星，夏雨演的很抢眼。
IMDB给了8点多的高分。
不错的商业片吧，大部分年轻人应该爱看。
片子要表现都市青年的生活，因为很多老套剧情，使故事显的很假，不能打动人。
剧本差点火候吧，有点日记的感觉。
片子娱乐元素很多，表现方法很直接，画面也可以，n多明星，夏雨演的很抢眼。
IMDB给了8点多的高分。
不错的商业片吧，大部分年轻人应该爱看。
2005-10-20 02:58:52 lbbf
楼主老说自己不想人身攻击, 但文章很明显就是想大骂《独自等待》的一切、尤其是导演（还真说不好楼主是不是拿了什么眼红人的红包）。有些人自己都没拍过任何东西，就是想靠开口大骂别人出点名、这些人就是抱着嫉妒心去评价别人的作品。这种文章超级无聊，也就只能靠标题吸引人因为他根本就没说到点上。
搜寻网上各种论坛就知道，在70%以上的论坛、只要一聊起《独自等待》、大家还都是很喜欢这部影片的。
我觉得大众的口味还是比较可靠，你就继续独自装B吧。
搜寻网上各种论坛就知道，在70%以上的论坛、只要一聊起《独自等待》、大家还都是很喜欢这部影片的。
我觉得大众的口味还是比较可靠，你就继续独自装B吧。
2005-10-21 15:20:35 烦糕
记:与香港相比，大陆以文艺片居多。你怎么比较两者？
文隽:拍文艺片，香港是没法和大陆比的。大陆有很多好导演，但我有一个感觉，就是大陆导演拍片时“言说”的欲望太强了，总想在电影里表现重大的主题，我觉得这对电影是一种束缚。
记:你比较喜欢哪些影片？
文隽:这就多了。我就说最新的一部吧，伍仕贤导演的《独自等待》。我觉得这部电影拍得真好，它不像别的影片那样有沉重的包袱，憋着劲儿要说点什么。他只专心把电影拍得真实自然，把故事说好，让观众舒服。现在绝大部分电影都太做作，让人觉得离自己很遥远。其实电影是有很多功能的，没必要一定要皱着眉头沉思。
文隽:拍文艺片，香港是没法和大陆比的。大陆有很多好导演，但我有一个感觉，就是大陆导演拍片时“言说”的欲望太强了，总想在电影里表现重大的主题，我觉得这对电影是一种束缚。
记:你比较喜欢哪些影片？
文隽:这就多了。我就说最新的一部吧，伍仕贤导演的《独自等待》。我觉得这部电影拍得真好，它不像别的影片那样有沉重的包袱，憋着劲儿要说点什么。他只专心把电影拍得真实自然，把故事说好，让观众舒服。现在绝大部分电影都太做作，让人觉得离自己很遥远。其实电影是有很多功能的，没必要一定要皱着眉头沉思。
看过《独自等待》，独自胡言乱语……
总觉得现有体制催生了一批视电影审查领导为上帝把观众当傻子的电影导演，这类导演的作品极其平庸，却总能因思想意识符合上意“安全无害”而顺利通过审查，他们借助国家对体制内创作的支持获得“资历”和“声望”，摇身一变为“著名导演”，随意调配资源、呼风唤雨、打击异己，推动国产片走向没落。很少有谁质疑这种导演的创作为何与世界电影大环境脱轨以及为什么很难在国际级影展获奖，国内媒体上向来只有对他们的热烈吹捧，在体制和“舆论”携手打造的生态环境中，越是低能的产物越能得到保护、收获奖赏，冯小宁电影、冯小刚电影，乃至近年来的张艺谋电影，莫不如此。
而且，这种强大的制度性压力严重排斥新晋者，并像“黑洞”一样吞没着那些激情冲动的生命：有的新锐导演被磨平了棱角[张元（《绿茶》）、陆川（《可可西里》）、娄烨（《紫蝴蝶》）]；有的导演刚刚走出电影学院就比前几代老导演还会迎合体制需求[张扬（《爱情麻辣烫》）、金琛（《菊花茶》）]。为了得到拍片机会，为了作品顺利送审……或者简单地说就是为了生存，很多年轻导演甘愿变成垂垂老朽，满足于体制产生的繁荣假象当中，放弃探索、拒绝尝试，失去了生命感的国产片从此源源不绝。
终于，又有一位青年导演加入这场悲剧。
导演伍仕贤曾就读于美国华盛顿大学电影艺术系、北京电影学院导演系，1996年自编自导过短片《东二十二条》，该片在八个国际电影节提名并获奖，2001年创作了轰动一时的香港影片《车四十四》，影片在威尼斯国际电影节、戛纳电影节等多个重量级电影节中获邀和得奖，受到行业内外的广泛关注并被媒体认为带动了内地短片电影热潮。上述履历似乎证明伍仕贤是一位才华横溢的电影导演，他的《独自等待》应该不同凡响、表现出众。
可惜，伍仕贤太想投身主流了，他丢掉了短片时代的电影灵气，不拍地下作品、也不要香港电影精神，只想用彻头彻尾的国产片思路武装自己，像冯小宁、张扬、陆川那样捞上一票，以跻身“名导”行列。
《独自等待》和《苏州河》、《开往春天的地铁》、《恋爱中的宝贝》、《绿茶》、《菊花茶》一样，属于贩卖“时尚”的典型装B文艺电影。故事的主人公们是小说作者、吉它手、剧组工作人员、设计师之类，“文艺青年”们的游离之所也无非酒吧、迪厅……
《天下无贼》之前的冯小刚特别喜欢拿文艺圈儿里的人说事儿，因为他低估了观众智商，认定大家都喜欢抱着电视看国产都市言情连续剧，只有将焦点锁定在所谓的“时尚人群”，才可能博得赞赏引起关注--其实这种意识和把画面漂亮理解为电影好看的张艺谋思想一样愚蠢，视观众为农民和不懂审美的低素质群体，你的作品就有资格或者必须接受仰视了么？！未必！从来没有哪部经典的文艺片是靠炫耀高素质群体的高素质生活使人瞳孔放大的，《秋天的童话》、《甜蜜蜜》、《北京乐与路》都在描写小人物心态方面下足功夫，时装、艺术、高档场所之类，仅仅是背景和皮毛。
文艺片的灵魂是普通人的情感，如果有人像张艺谋一样单把力气用在制造景观上，就会拍出外部美化、内涵缺失的垃圾性作品。幸亏有人正在学奸，冯小刚开始将小偷和民工纳入视野，张艺谋的《千里走单骑》较比“放眼天下”“情系武林”的豪华大片《英雄》、《十面埋伏》相当简约洁净，不似大导手笔……也有人死性不改，《青红》啊、《向日葵》啊，号称新电影，其实主旋律弊病始终阴魂不散。
《独自等待》具备国产装B文艺片的所有要素。文艺青年们的文艺生活丰富多彩引人注目，在以时尚为卖点的追求之下，真实成了首先被剔除的部分：文艺青年们不需要成长背景、不需要长辈管制，甚至不需要糊口谋生、挣扎求存，他们放任自流、自得其乐，他们的任务就是享受充满文艺色彩的生活同时让银幕外的窥视者艳羡不已。
影片对青年观众的诱惑点除了类中产阶级的浪漫城市生活，还有文艺青年们的泡妞艺术--相信很多热恋期的情侣观众不会对《独自等待》的真实性过度苛求，不入流的电影导演在营造浪漫气氛时往往以牺牲真实为代价，在实际情景中植入浪漫才需要勇气和才气！最美的浪漫应该藏在大多数人的心里而不是存于虚幻之地。虚拟浪漫相对廉价，也难赚到眼泪。
对爱情，主人公蚊子孜孜以求花招用尽，再加上威尼斯、金马、金鸡影帝夏雨光芒四射的演技，简直令人感到任何对影片形式和内容的责难都是不人道的。可我们不能因为影片宣扬爱情、演员尽职就原谅了它的思想单薄和导演的无所作为。确实，面向青年观众的电影需要这种“类中产阶级”的浪漫，但好看的电影决不是用脱离实际的浪漫景观换来的，看过《顽主》和《本命年》等以城市青年为主角较具思想深度的青年电影的观众不可能轻易给《独自等待》这类过目及忘的“时尚电影”奉献掌声和鲜花。
不过《独自等待》中的城市新人类们还是用非其族类者看不惯的行为完成了一种新思想的输灌，譬如，蚊子梦中情人所代表的新女性需要“那种可以做一辈子的好朋友”，这种无关爱情不可能发展为婚姻的关系并不妨碍朋友间肆无忌弹地拥抱、接吻和做爱！--在发展中国家，这的确算得上一种崭新的人生观了。
相比还算有些看点的故事情节，导演技艺乏善可陈表现一般，几乎看不出多少曾借短片扬名国际影展的实力，很多手法照搬经典，如打麻将的环绕运动剪辑镜头明显抄自《落水狗》，摄影机升降臂起伏运动也是国产电视剧水准的（伍仕贤应该看看《阿嫂传奇》）。整体看，叙述十分平板，梦境和恐怖情节没有一处出人意料。直到结尾，才略有电影味道，几个主要人物的不同生活经历交织往复，突出了新时代新人类的母题。比较有想象力并值得称道的设计就是剧中安排了多位娱乐圈的重量级人物客串，其中周润发的出现最令人惊喜，那久违的笑容真的值回票价！
李祥瑞 2005、10、7
本文原载《中国银幕》