大家那么熟了,俺就轻薄为文晒为休了
见谅,见谅
[原创]《七剑》——七零八落的垂死挣扎
2005-08-30 00:07:13 春萧
2005-09-03 02:13:30 韧村 (四川成都)
在冗长的打斗中沉沉睡去,似乎没有那些就不能把楚昭南大侠的作用发挥到及至;男女感情的发展之迅速令人感叹:这就是快餐文化盛行的时代!
七剑在雪地奔驰而下的感觉很好;喜欢张静初和孙红雷在里面的表演。
七剑在雪地奔驰而下的感觉很好;喜欢张静初和孙红雷在里面的表演。
2005-09-04 15:51:23 程程 (罗马)
中国人最白痴,最变态的地方就是其实都很喜欢床第之欢,却不要公众里讲,什么叫惩奸除恶是几方争风吃醋的结果,女人和男人,最基本的人性,再往上才是惩奸除恶.............
男人和男人成为敌人的原因,只有一个,喜欢同一个女人.
我知道你们一定会不同意这个观点.
我和徐导,红雷聊了很久,我始终认为,如果<七剑>不是好电影,中国今天就没有算的上是好电影的.
男人和男人成为敌人的原因,只有一个,喜欢同一个女人.
我知道你们一定会不同意这个观点.
我和徐导,红雷聊了很久,我始终认为,如果<七剑>不是好电影,中国今天就没有算的上是好电影的.
2005-09-04 18:17:21 山本太郎
我觉的七剑不行,是可有可无的垃圾影片。〈英雄〉都比它有意义很多。说它是中国的最好的电影,我觉的你太幼稚了!
中国的好电影不少,从学生自拍的DV作品里随便挑一部,都比它意思.
关于"男女之欢".我知道,你写了大量的自己的性爱小短文.
中国人最白痴,最变态....." 我想你是误解他们了,毕竟现在是21世纪了,不是清朝,改革开放很多年了.没有谁像你想象的这么愚蠢.不存在想说不说,不好意思说的事情.只是大家谁有象你那么多的精力天天去讨论这件事.性交是一个很平常的事,就象吃饭,拉屎一样.你难道想强迫别人天天都把它挂在嘴上,不去工作?在你暂居的国家意大利或更先进的美国,恐怕也不会这样吧.孩子一大早起来,或者母亲一大早起来就对对方说:我昨晚干了5炮,不知道这样好不好.....
总之生命里有很多重要的事情,没有必要,没有精力去说那么多,你觉得它最重要,喜欢它,去做就行了,跟我们说干吗
中国的好电影不少,从学生自拍的DV作品里随便挑一部,都比它意思.
关于"男女之欢".我知道,你写了大量的自己的性爱小短文.
中国人最白痴,最变态....." 我想你是误解他们了,毕竟现在是21世纪了,不是清朝,改革开放很多年了.没有谁像你想象的这么愚蠢.不存在想说不说,不好意思说的事情.只是大家谁有象你那么多的精力天天去讨论这件事.性交是一个很平常的事,就象吃饭,拉屎一样.你难道想强迫别人天天都把它挂在嘴上,不去工作?在你暂居的国家意大利或更先进的美国,恐怕也不会这样吧.孩子一大早起来,或者母亲一大早起来就对对方说:我昨晚干了5炮,不知道这样好不好.....
总之生命里有很多重要的事情,没有必要,没有精力去说那么多,你觉得它最重要,喜欢它,去做就行了,跟我们说干吗
2005-09-04 22:23:52 菜豆
《七剑》蛮像一个跛脚的人,深一脚浅一脚的走了好长一段路,真正是该重的地方不重,该轻的地方不轻。若说它是向《七武士》敬了个礼,也是个不折不扣的倒礼。想《七武士》从对环境的渲染到人物个性的刻画都是入木三分,可《七武士》每个人都在戏中犹如晴蜓点水几笔带过,总似差了许多火候。即便是将七把剑做为噱头,也交待的不清不楚。
对于戏中有几个滥芋充数者实在是懒得再提了。
对于戏中有几个滥芋充数者实在是懒得再提了。
2005-09-06 23:30:54 程程 (罗马)
<七剑〉就是《七剑》,是谁说的向《七武士》敬礼,本身作为从《千剑下天山》改编的电影,导演是准备按六个故事来讲的。
我还是觉得好还是不好,每个人都有他们的想法,我绝对尊重,不过我实在觉得没有必要去骂。
昨天和阿城作采访,我觉得他说的挺中肯的,《七剑》不烂,但比不上李小龙。
至于说到性方面的描写,我问阿城,为什么中国就没有人真正的作情色,他说因为中国基本上,包括贾平凹这样的作家,都是还属于性饥渴,要过了性温饱,才能作情色,明末的《牡丹亭》,《桃花扇》,实际上就基本达到了这个东西,所以实际上是非常香艳的戏剧,尤其是《牡丹亭》里面死而复生的情节,实际上是性高潮假死,到今天反而没人知道这个事情了。
中国最大的问题其实是文化断层,我们还是多以点宽容吧。
我还是觉得好还是不好,每个人都有他们的想法,我绝对尊重,不过我实在觉得没有必要去骂。
昨天和阿城作采访,我觉得他说的挺中肯的,《七剑》不烂,但比不上李小龙。
至于说到性方面的描写,我问阿城,为什么中国就没有人真正的作情色,他说因为中国基本上,包括贾平凹这样的作家,都是还属于性饥渴,要过了性温饱,才能作情色,明末的《牡丹亭》,《桃花扇》,实际上就基本达到了这个东西,所以实际上是非常香艳的戏剧,尤其是《牡丹亭》里面死而复生的情节,实际上是性高潮假死,到今天反而没人知道这个事情了。
中国最大的问题其实是文化断层,我们还是多以点宽容吧。
2005-09-07 10:15:19 danbar
七剑最大的问题是用力过猛。
徐克对影片构思的出发点在于:每个人都是有故事的,只是你不了解而已,当你了解了这些人,你就会明白所发生的一切事情都是有原因的。
所以你才会看到烽火连城尽管杀人如麻却非要救绿珠,所以你才会看到傅青主被人误解却仍然执意要救武庄,所以你才会看到杨云骢尽管身负深仇大恨却固执不下山……
于是每个人被他的故事所限定,于是每把剑被它的特性所固化。当固化到最后,就变成了“形式”。
于是影片中就有了很多的“形式”:京剧式的脸谱是形式,奇形怪状的兵器也是形式,人物的扮相是形式,人物间的感情是形式……
形式的最大特点就是僵硬,所以整部影片给人的感觉是僵硬:人物太怪异,故事太老套,感情太突兀。
对京剧这种极度形式感的戏剧充满新鲜感的老外则能全盘接受。
我猜想,徐克七剑相对于以前电影的变化来自于他做嘎那电影节评委的感悟,他其实拍的是一部文艺片,而不是武侠片,武侠只是一个承载。所以所有的武打动作镜头都很克制,所有的战斗都很远,都是以一个旁观者的角度在观看,甚至有时候被各种各样的配角和道具给挡住。
武打动作很写实,服装很写实,美工很写实,人物很写实。写实的背后是真实的追求,而真实却又和极度形式化的“虚假”发生了激烈的冲突。
于是国内的影评一致不看好,而老外则很喜欢。
在香港有个导演喜欢在他的影片中表现很多的“人”,而且表现得很好,虽然很多的配角戏都不多,但是给人印象深刻,而且流畅自然。他在不经意之间就做到了徐克想达到的境界。他叫尔东升。
徐克对影片构思的出发点在于:每个人都是有故事的,只是你不了解而已,当你了解了这些人,你就会明白所发生的一切事情都是有原因的。
所以你才会看到烽火连城尽管杀人如麻却非要救绿珠,所以你才会看到傅青主被人误解却仍然执意要救武庄,所以你才会看到杨云骢尽管身负深仇大恨却固执不下山……
于是每个人被他的故事所限定,于是每把剑被它的特性所固化。当固化到最后,就变成了“形式”。
于是影片中就有了很多的“形式”:京剧式的脸谱是形式,奇形怪状的兵器也是形式,人物的扮相是形式,人物间的感情是形式……
形式的最大特点就是僵硬,所以整部影片给人的感觉是僵硬:人物太怪异,故事太老套,感情太突兀。
对京剧这种极度形式感的戏剧充满新鲜感的老外则能全盘接受。
我猜想,徐克七剑相对于以前电影的变化来自于他做嘎那电影节评委的感悟,他其实拍的是一部文艺片,而不是武侠片,武侠只是一个承载。所以所有的武打动作镜头都很克制,所有的战斗都很远,都是以一个旁观者的角度在观看,甚至有时候被各种各样的配角和道具给挡住。
武打动作很写实,服装很写实,美工很写实,人物很写实。写实的背后是真实的追求,而真实却又和极度形式化的“虚假”发生了激烈的冲突。
于是国内的影评一致不看好,而老外则很喜欢。
在香港有个导演喜欢在他的影片中表现很多的“人”,而且表现得很好,虽然很多的配角戏都不多,但是给人印象深刻,而且流畅自然。他在不经意之间就做到了徐克想达到的境界。他叫尔东升。
2005-09-07 19:54:12 程程 (罗马)
我觉得楼上的说的很到点.
其实这部电影当然有很多问题,最大的可能是因为发行商不允许做成上下集,所以现在的这个版本就有一点不上不下的。
的确,徐导不要做成武侠片,而是要做成文艺片.
我还是想说,电影的大环境已经很坏了,导演能有这样自己的想法,我们还是宽容吧.
其实这部电影当然有很多问题,最大的可能是因为发行商不允许做成上下集,所以现在的这个版本就有一点不上不下的。
的确,徐导不要做成武侠片,而是要做成文艺片.
我还是想说,电影的大环境已经很坏了,导演能有这样自己的想法,我们还是宽容吧.
2005-09-07 20:01:01 山本太郎
[quote]下面引用由程程在 2005/09/06 11:30pm 发表的内容:
<七剑〉就是《七剑》,是谁说的向《七武士》敬礼,本身作为从《千剑下天山》改编的电影,导演是准备按六个故事来讲的。
我还是觉得好还是不好,每个人都有他们的想法,我绝对尊重,不过我实在觉得没有必要去骂。
昨天和阿城作采访,我觉得他说的挺中肯的,《七剑》不烂,但比不上李小龙。
至于说到性方面的描写,我问阿城,为什么中国就没有人真正的作情色,他说因为中国基本上,包括贾平凹这样的作家,都是还属于性饥渴,要过了性温饱,才能作情色,明末的《牡丹亭》,《桃花扇》,实际上就基本达到了这个东西,所以实际上是非常 ...
[/quote]
老贾性饥渴,阿城咋知道?跟他一个宿舍?阿城他自己长的象癞蛤蟆似的,还好意思阔阔而谈别人的性饥渴.你们这些生活在上层,故作优雅的人啊,就是他妈的一群大煞笔,一泡屎!啥,这个那个,啥的,我和徐导,我和红雷,和阿城聊了.....性饥渴.性温饱,作情色........
妈的比,老子这些穷哥们们几年才干一回比,有的没干过,有的在幼儿圆干过几回,长大了,快到30了再也没干过.那些躺在地上的乞丐和条件特别差的人们很可能这辈子都没机会了.这里面有许多好人.我们非常发郁闷,痛苦.跟我们说些,太奢侈了.
宽容,宽容你妈个比啊,你们吃饱了,干够了,就在那"宽容吧".我草社会妈!
<七剑〉就是《七剑》,是谁说的向《七武士》敬礼,本身作为从《千剑下天山》改编的电影,导演是准备按六个故事来讲的。
我还是觉得好还是不好,每个人都有他们的想法,我绝对尊重,不过我实在觉得没有必要去骂。
昨天和阿城作采访,我觉得他说的挺中肯的,《七剑》不烂,但比不上李小龙。
至于说到性方面的描写,我问阿城,为什么中国就没有人真正的作情色,他说因为中国基本上,包括贾平凹这样的作家,都是还属于性饥渴,要过了性温饱,才能作情色,明末的《牡丹亭》,《桃花扇》,实际上就基本达到了这个东西,所以实际上是非常 ...
[/quote]
老贾性饥渴,阿城咋知道?跟他一个宿舍?阿城他自己长的象癞蛤蟆似的,还好意思阔阔而谈别人的性饥渴.你们这些生活在上层,故作优雅的人啊,就是他妈的一群大煞笔,一泡屎!啥,这个那个,啥的,我和徐导,我和红雷,和阿城聊了.....性饥渴.性温饱,作情色........
妈的比,老子这些穷哥们们几年才干一回比,有的没干过,有的在幼儿圆干过几回,长大了,快到30了再也没干过.那些躺在地上的乞丐和条件特别差的人们很可能这辈子都没机会了.这里面有许多好人.我们非常发郁闷,痛苦.跟我们说些,太奢侈了.
宽容,宽容你妈个比啊,你们吃饱了,干够了,就在那"宽容吧".我草社会妈!
2005-09-08 10:26:17 danbar
忘记说了一点,如果这部影片再做长一点会不会好一点?
的确这部影片按照导演的想法来用四个小时的时长来表现会好一些,一些突兀的地方就不再突兀了。
但是,恕我个人观点,用力过猛的问题还是无法从片长上得到解决。
有些人物,需要慢慢去“发现”去“了解”,或者根本不展现这样会好很多。因为在现实生活中,你遇到的人不是每个都了解得很清楚得,在电影中的人物也是如此。导演非要以全知全能的角度去表现每一个人,只会得到相反的效果。
旺角黑夜中也有很多人物,但是仍然处理得很好。导演和角色之间得距离拉得正好。
的确这部影片按照导演的想法来用四个小时的时长来表现会好一些,一些突兀的地方就不再突兀了。
但是,恕我个人观点,用力过猛的问题还是无法从片长上得到解决。
有些人物,需要慢慢去“发现”去“了解”,或者根本不展现这样会好很多。因为在现实生活中,你遇到的人不是每个都了解得很清楚得,在电影中的人物也是如此。导演非要以全知全能的角度去表现每一个人,只会得到相反的效果。
旺角黑夜中也有很多人物,但是仍然处理得很好。导演和角色之间得距离拉得正好。
2005-09-08 15:09:11 菜豆
danbar说的是。
“ 用力过猛的问题还是无法从片长上得到解决。”
我以为一部影片不在于人物多少,即便是人物繁杂,“远观”与“近瞧”之下也应该是各有特色的,而不只是泛泛的表达与展现,“全知全能的角度去表现每一个人”这样的结果只会是过犹不及。我想这属于导演控制力的问题吧:)
“ 用力过猛的问题还是无法从片长上得到解决。”
我以为一部影片不在于人物多少,即便是人物繁杂,“远观”与“近瞧”之下也应该是各有特色的,而不只是泛泛的表达与展现,“全知全能的角度去表现每一个人”这样的结果只会是过犹不及。我想这属于导演控制力的问题吧:)
雪山的种种雄奇险要外加占了时代便宜的高新技术,为《七剑》包装了金玉其外的好皮囊。或许只得无奈的说,《七剑》除了武打还算保有徐氏风骨,也只得仰仗这么点凶险的自然景观充做骗钱后的一点良心发现:观众边看边骂花了几十块冤枉钱之外,联想一下剧组人员“上山下乡”大遭其罪的苦厄,心头该会稍做平衡。古之“五岳归来不看山”的确经得起时间推敲,从电影中的天山一路踏来,真有种“只看名山不看人”的错觉,或许徐克预备体现的效果是“七子犹如一体”,正反几位除了甄子丹稍有几分侠士风范,其他人说成是会行动的道具并不为过,几大主角的个性负载力之弱令我觉得这部电影该改个名头叫——《楚昭南(甄子丹)耍酷记》。
剧情真是恍若梁老常用来形容绝世高人的那句话:“指东打西,指南打北。”——瞻之在前,忽焉在后,前蹿后蹦,目标散乱,听说是剪切过后的缘故,致使故事衔接上乱做一团;也或者是徐克的构架过大,什么都想说个清楚,结果什么都说不清楚。首先对于背景的设置的模糊已注定了结构的紊乱,上来就是来一群悍匪要杀农民,被一群武力值更高的农民收拾,然后轮回往复,大鱼吃小鱼,连骨带肉,吃的咂咂有声,却吃的莫名其妙。如《荡寇志》一样直至匪徒尽数倾覆,然后提前预告一下,“本片尚有续集,敬请关注。”
不过话又说回来,这片子我压根就没拿来当正剧,看了没十分钟我就笑了若干次,不是被剧情所表现出的幽默感染,我被过于弱智的台词气极而乐,不知道徐克给剧中的角色安排那般粗俗鄙陋的对白寓意何在,譬如陆毅临行前对张静初发春道:“郁芳,我会想你的!前两天,我们差点就……”——难不成是为了体现中国古代农民朴素的性爱观?但是谁见过淳朴如斯的农民从开场就“喘成一片”?记得梁羽生接受采访时为《七剑》大做广告的同时,弦外之音流露出矜持的自负,大意是说“韩国人比中国人讲旧道德,中国人只见韦小宝就爱,其实古人就该有古人的高风亮节。”——幸好梁老先生是在看电影前做出此语,如果他看到自己笔下的人物除了男盗女娼就是被迫变性不知做何感想,虽然我实在没觉得徐克这部《七剑》除了人物的移花接木拼凑自原作,与守礼的“七君子”有何共同之处;其更像仿冒黑泽明的《七武士》——七个农民囫囵砍杀,了结BOSS,从此每个农民都过上了幸福的生活,大家脸上都洋溢着欢乐的笑容……无法可想……
说其模仿《七武士》是在侮辱大师;当然电影与原著体裁不同,过分细化比较并无必要,况且积年老叟如梁先生者业已提前堵住一部分读者的刻薄,说“只要电影拍出自己的新意,并不介意徐克的改动”——我认为堵不堵我们的嘴巴并不重要,毕竟孩子不是我们生的,见到残忍施暴的幼儿园阿姨最多在人道主义上对小孩表示同情;当然电影的好坏同样不因我们的话语权是否被剥夺而定,没准徐克正是因为仗着梁老的授意,便等而下之大肆胡来。于是乎这年头“新意”的定义就是从古代干到今天也弄不厌的爱好——下体活塞运动!
不是本人刻意将目光紧锁在床第之欢,实在是这类问题发展到了近年,已然“重中之重”到了不管裹方巾的还是戴草帽的都无法回避的程度。就像法国电影《悲情城市》从头至尾的交媾,你不去谈这个东西背后的意义,难道把重点放在品评做爱的姿势够不够专业?所以现在我也来用力在徐克设计的连场酣战之中寻求一点物理之外东西,根据我个人对《七剑》缺失内容的主观臆测:本片主要充当慰安妇的是绿珠(金素妍主演,电影原创人物),刘郁芳(张静初),把她们与七剑与反派或多或少扯上关系的目的一目了然,增进正反双方彼此的仇恨(此片有几处三角关系),归咎起来,原来全部下半身的作用均为了让片中上半身的武打更多,原来惩奸除恶是几方争风吃醋的结果(虽然我们实在看不出来那爱情从何而来)?虽然那场面实在叫一个丑陋!但尚且要得!(相比而言,张艺谋的《英雄》里梁朝伟和章子怡乱入起码还有丝朦胧的美感。陆毅那一身乱颤的肥肉,据说还是减肥后的成果。)不是有句歌词唱的好:“爱江山更爱美人,哪个英雄好汉宁愿孤单?”不过看来看去,恐怕我还是稍微高估了这片子的智商,因为从电影全部内容的客观显示,徐克让男女交和全无意义,一切只是性之所致,性尽而归!——其实整部电影播出完毕,你又能在当中发现什么值得我们点头思索的道理?
我们看武侠片究竟需要什么?那不单止观望高手对话,也不是山崩海啸的做爱就好;“侠以武犯禁”才是武侠精神的真正含义,从古至今的江湖侠士,总要有那点属于古之豪客特有的侠义精神!仅为了那一句“士为知己者死”挥洒热血!虽万千人吾往矣!试问本片体现的除了交战双方的血肉横飞还有其他么?除了不胜混乱的殴斗流血,尚有什么警醒人心之处?看电影前对于徐克的期望超出一般,看完后无非是“见面不如闻名”,或许徐克有他自己的坚持,那么我将放弃我对徐克超过十年的坚持!不过话说回来,人家拍人家的,你玩你的,这还真叫吹皱一池春水——干卿何事!
PS:最终看罢《七剑》的结论是,这是徐克执导以来最烂的电影之一,不过如果强要推敲徐克最烂的电影是哪一部——我想是下一部!
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