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[转帖]导演谢飞作客新浪聊国际学生作品交流周

2004-12-04 04:49:59   来自: zy69
  导演谢飞作客新浪聊国际学生作品交流周
  http://ent.sina.com.cn 2004年11月22日18:25 新浪娱乐
   新浪娱乐讯:由北京电影学院主办的第三届国际学生作品交流周日前在北京圆满落幕,11月22日16时,本届电影节主席,我国著名导演谢飞作客新浪,与广大网友聊国际学生作品交流周。以下为此次聊天实录:
   主持人 :各位新浪网的网友大家下午好!下午四点钟欢迎您光临新浪嘉宾聊天室,在四点到五点钟这个时段我们请到的嘉宾是著名的导演谢飞。谢老您好。
   谢飞 : 您好。
   主持人 : 最近上新浪网吗?
   谢飞 : 新浪网是我常看的,看新闻主要上新浪网。
   主持人 :刚才从交流了解到,谢导到我们嘉宾聊天室好几次,最近主题是您一直在忙活的一件事,第三届国际学生作品交流周。
   谢飞 : 叫学生影视作品展。
   主持人 : 由北京电影学院主办。
   谢飞 : 对。
   主持人 :今年是第三届,从第一届开始您主要是策划者和负责人。
   给大家解读一下,有些网友可能还不太了解这个展览,关于电影的资讯特别多,学生作品交流周及影视展是一个什么样的活动?
   谢飞 :这个活动从2001年开始举办,当时我还不是在整个电影学院做,是在北京电影学院导演系,因为我在导演系当过教授。第一届2001年我在导演系做,规模不是特别大,在北京电影学院也是一个小放映室,200多个座位,那一次也有15个国家和地区60多部作品参加展览,而且那次基本上以国外作品为主。
   为什么要搞这个?实际上大家现在对于电影,一百年的电影,大家都知道一些著名的电影节,大家印象很深,像戛纳、威尼斯、柏林,一直到现在的东京、釜山,中国也有像上海电影节等等。其实在全世界范围里学生影展也是很多的,因为所有的学影视的学生,他们在学习中间都在排各种各样的作业,他们的作业就是各种各样的短的影片,所谓短片在国际上定义60分钟以下就叫短片。
   我们在教学生过程中,就像大家上各种学校做练习,有高年级、低年级,还有学生的毕业作业,学生的毕业作品一般都是比较成型的作品,长度一般半个小时左右,这里面有纪录片,有动画片,有实验片,所以在全世界很多学校,很多地方都有学生影展。
   我自己在最近这二十年也去过很多国家学生影展,也当过评委等等,我看过很多,我就觉得学生影展是一个教学非常好的方式,学生们可以通过自己的作品的展映,看到作品的反映,学到东西。另外更主要是可以看到其他同学或者其他国家同年龄的学影视专业的学生他们的作品,这样开眼界,是一个学习的机会。
   我今天讲学电影,学影视最好的方法是两个,第一个是看电影,看电视,第二个是拍电影,拍电视。而纯理论的东西也有意义,但是它不是直接起作用。
   所以一直想在中国搞这个事情,2001年我尝试着第一次在我们导演系里做,觉得效果不错。中间隔了一年,因为我那时候出去拍电视剧,《日出》等等,然后去年搞第二届,今年搞第三届,今年在电影学院整体校园里,我把它当做电影学院很好的教学和学术活动,今年规模比去年又大了,有30个国家和地区的,我们报名就有近五百部作品,我从中选出了94部,现在用一周的时间展映给同学们,而且还举行了评奖、讨论,还有各个方面的一种教学活动,所以整个活动也非常热烈,很有意思,特别是这次我们跟新浪网,得到新浪网的支持,在新浪,在这一周的时候在新浪网上发了一个专栏,有很多作品,还有情况都在新浪网及时的报道的,所以还是挺好的一件事。
   主持人 : 可以看得到的一些作品。
   谢飞 :在新浪网上只能看一些剧照,活动的影像还得到我们剧场看。这次基本上是影展,因为现在学生拍的作品里是两类,一类是用胶片拍的,在欧美的学校大量的毕业作业还是用35毫米或者16毫米拍的,所以传统的电影的专业技术训练,所以他们训练的水平和技术上都比较高。而我们国内现在大多数还是用DV拍的,或者好一点专业的录像带拍的,我们电影学院还有一些胶片拍的作业,所以我把它现在的名字叫做电影和录像展览,它是两类。
   因为这次一个比较大的特点,听说现在全国高校里设有影视教育或者是传播教育,包括广电传播,有人说有二百多所,有人说有三百多所,最近这几十年,这种影视在高校的学科教育大发展。大家知道三十年前或者二十多年前像我上学的时候全中国只有一个教电影的,就是电影学院。后来大概有了广播学院教电视等等几所,但是最近这五年来,发展非常快,而我这次通过我们在我们的网上或者是给一些学校寄我们报名,征集作品的信,我这次收到了四十所国内学校的影视传播专业学生的作品,我后来选印了大概有20所,应该讲还远远不止这些,但这说明了这几年以来全中国的影视制作教育是全面的、迅速的发展。这个大概应该归功于数字技术的出现,就是DV的出现,因为像我上学的时候,虽然号称电影学院,我是1960年-1965上电影学院,我是学导演的,但五年当中,我只动过两次胶片,其它都是用话剧、舞台那种方式来教我们。我记得我们老师给我们说,你们知道苏联的经验培养一个电影导演最昂贵的,怎么昂贵呢?他说相当于培养一个飞行员的价钱,而胶片太贵了,而我们上学摸不到多少胶片。
   所以影视制作教育现在很难很大技术发展起来,但是由于数字技术,DV出现,在老百姓中间家用DV已经普及了,所以活动影像制作这几年为什么这么快发展,也是DV,数字技术功劳这么大。既然全面发展了也需要这么多人才,就需要提高教学质量,我这次办学生影展的目的,主要就是提高影视制作教学的质量,开阔我们学生的眼界,使大家能够了解我们的教学水平和学习水平。
   主持人 :看来您这是谈起电影来,基本上是您生活的全部内容?
   谢飞 : 对。
   主持人 :非常专注于这方面的工作。在您讲话这段时间里面,很多网友跟您打招呼,他们关于电影方面的问题还没有反映太多,但是很多都是在问您,说谢导身体怎么样?已经过去很久了,非典以后一年多了,大家很关心。
   谢飞 :谢谢大家关心,去年四月份的非典,我是5月16号,一个月,4月16号被隔离,5月16号我出院。之后有两个月每月都做一次透视,发现肺部的阴影慢慢都好了,恢复的都不错。到了去年10月份又有传说说是一些非典患者副作用就是股骨头坏死,有一些年轻的患者站不起来了,要慢慢的恢复,我也去做了检查,好像我的还可以,基本上股骨头坏死没有什么。所以我一直到现在应该讲非典对我的健康方面没有什么太大的影响。
   为什么这样呢?我觉得可能原因一个是非典这个病菌至今人类还不是太认识,到底是哪传来的,它是个什么病菌。如果再有了我们觉得可能还没有很特效的药。我虽然年纪那么大,但是之所以没有这么严重,我估计两个原因,一个是我没有什么太明显的老年病像心脏病、高血压,所以我没有引发其它的病。第二个我从入院以后没有几天,我一个朋友搞医生,他从广州那边来,他明确提出你必须吃中药,你不能光用西药,我说我在医院管不到,你得给我大夫看,他就跟地坛医院的大夫联系,希望吃中药,不要光用激素治炎症。后来医生也知道了,医生每天熬好中药送过来,我个人觉得吃中药使我症状没有非常严重,激素用的也不是太严重。因为大家知道有些没有救过来,或者有的股骨头坏死都是激素用过多的问题,这是我自己总结,说明我们中医、中药还是很有用的,大家还要相信它。
   网友:吉人自有天相,看到您现在这么健康,精神这么好,特别高兴。
   主持人 : 您听到很多这方面的祝福吧。
   谢飞 : 谢谢。
   主持人 : 原来在网上谈过这个事情吗?
   谢飞 : 网上没谈,我上几次来都是非典之前,还是谈电影。
   主持人 :关于谢导身体问题我们就说到这,大家看到他身体很健康,为自己的工作忙碌着。刚才我们谈到学生影展的情况,把话题拉回来。
   网友:您能不能跟我们说说DV和胶片区别大吗?区别在哪?我不太明白。
   谢飞 :所谓DV是数字技术的录像带,跟我们过去数字技术出现之前是磁带,是一种模拟信号的。其实无论最早是用胶片,就在片上涂上化学用品,把影像固定下来,这个东西是一百年前出现以后,使我们有了人类可以记录人类活动的声音和画面。后来出现了录像带,现在又出现了数字技术,估计最近几天不是电视日,数字技术,估计三五年后中国高清的数字技术就出现了,传统的录像带又要被抛弃。
   我觉得这其实都是一个东西,电影从来都是在科学技术和人类的艺术的一种结合,所以无论是胶片,还是录像带,还是未来的DV数字技术,甚至高清技术,这都是人类技术手段不断的发展。但是活动影像,我觉得它还是一种东西,没有什么变化,跟你过去照照片,咱们拿胶片照,现在我们用数码相机照,其实出来的照片还是一样的照片,而且现在看来数码相机尤其在记者、传媒、报刊业中好像用处方便又快,又好。
   我个人认为本身来讲这本身是一个东西,没有什么技术手段的变化,而且可以预言,将来胶片会被取缔,DV技术会普及。
   但是我们现在眼前说的,就是传统胶片的训练由于它有一百年的历史,它比较成熟,比较严格,它搞出来的影像,光影色比较讲究。而DV可以做到那么讲究,但是由于它太方便了,现在我对我学生非常有一点,他们觉得我可以不学技术,因为本身DV机就像傻瓜一样,拿起来就能用,于是我就不认真学技术。特别拍作业,准备不充分,容易造成创作者非常的不专业,非常的懒。
   因为这件事情,我们这次非常明显的感到,欧美的作业水平很高,而且大量的毕业作业还在用胶片,非常贵,但是他们为什么还坚持用呢?就在现在的情况下他们坚持用胶片来训练专业的影视技术人员,你既然是专业人员你就必须区别于业余的DV工作者,你必须有高超的技术和艺术,而这种传统的胶片能得到,而用DV来训练往往达不到这么好的水平。
   比如过去我拍戏的时候,用胶片,摄影机马上看不到画面了,所以每一个镜头都是要拿皮尺量,距离是1米1,1米2,1米3,摄影师去对距离,要不然就不清楚了,现在有一个在那,不用量。所以像傻瓜相机那样的东西很容易使,但是它比较难达到比较专业的技术质量和艺术质量。
   所以现在来讲,表面现象在我们影视制作教学中间,要用胶片来拍电影,就要求很专业的技术和艺术水平,你才能胜任得了,拍出来像个样。如果你只用DV拍,也拍出来,拍的也还可以,但是你肯定离专业水平差一截。
   所以我们最近电影学院反复提出,要让一部分学生还是要拍到胶片,特别是我们摄影学生,他们从三年级、四年级大量用胶片完成各种作业,提高他们技术和艺术。可能在相当长一段时间里,用胶片拍电影还是对专业人士的一种要求,用DV拍电影,它更便宜,更方便了,但是可能对你的技术要求的训练就达不到那么好。但是也不排除过五年甚至十年,胶片基本要被取缔了,取缔的时候,DV数字技术如何把它做到了在技术和艺术上跟过去胶片一样甚至更好,我们还是要专业教学和训练上还要想办法,因为它太随意了,我们过去像我们拍一个片子,我们事先要搞分镜头剧本,甚至要画出来,讨论,然后再去拍。因为拍的时候胶片很贵,就那么一点,拍一次拍坏了就不成了。现在录像带,一次不成重来,而且录像带拍完以后可以重用。由于它的方便性,反而反过来又影响我们训练的质量,所以电影和DV,我个人由学术上讲它本来是一个东西,没有什么区别。但是由于阶段不同,使用不同现在是专业和不专业很重要区别。你会不会拍电影,胶片,你如果会拍胶片你一定是专业的影视制作者。如果你只会拍DV,说明你在专业水平还差一级。
   主持人 :谢导给我们详细解读了一下大家可能不是特别清楚的胶片和DV的区别。现在我们知道,很多网友非常喜欢用DV去拍东西,DV发烧友特别多,我看在线有很多用DV的网友在问您问题。
   网友:胶片和DV哪个成本更高?
   主持人 : 这个我可以告诉你,当然胶片贵得多。
   网友:哪个效果更好一些?
   主持人 : 从技术要求层面来说也是胶片好。
   包括我想前一段时间陆川谈他的《可可西里》的时候,难度很高。
   谢飞 :因为他在那个地方看不到样品,需要在北京送回来,特别你要估计这个暴光正确了,这个色彩对了,这个焦点实了。胶片非常贵,复杂一些,但是录像带其实现在高清开始越来越普及,它成本也是要往上走。将来研究人员一定有一个方法,让数字技术全面取代胶片,将来会有的。但是DV爱好者,我觉得DV的出现是做了一个大好事,使得拍摄电影活动影像成为一个平民化、普及化,就跟过去,像我60年左右上学的时候,全中国的人大概除了专业人员有照相机,其它家庭都没有照相机,而且只有黑白片没有彩色片,那个时候等于照相也不是普及的,但后来很快照相已经很普及了,傻瓜相机都有了,人人都在做,但是这并不是说不要专业摄影师了,专业摄影师他还是要有他的技术。所以我觉得DV出现是电影平民化一个大好事情,但是我现在搞这个影展实际上还是在提高我们专业教学水平,人人都可以拍电影的时候还是需要有学校来教,有才华的专业导演,专业摄影,专业电影工作者。
  
   主持人 : DV可以做一个敲门砖,或者起步的基石,如果喜欢电影,我想很多网友都喜欢进行专业的培训和学习。
   网友:我发现三届比赛所有冠军都是欧洲来的作品,而且整体是比较好的成绩。
   主持人 :这是学生的作品,是不是从学生作品层面来说中国和欧洲差别非常大,所以造成我们成品,他所指成品就是制作出来电影差距也会那么大?
   谢飞 :其实影视教育在欧美最早是1919年俄国,苏联一革命以后成立了电影学院,这是全世界最早的。在五六十年代,欧美也开始普遍的培养,开始用学校培养,因为大家知道影视的制作者在前期都像咱们过去唱戏一样,是师傅带徒弟,大学不教这个东西。到上个世纪五十年代左右,全世界很多大学才开始设影视教学,而且逐渐也培养出了一些人,其实在我上北京电影学院的时候,当时在整个电影界的舆论上,大学怎么能培养出电影工作者?而且觉得你们只会读书本不会工作,看不上我们的毕业生的。
   像美国实际上是在六七十年代,有几所大学培养出几个有名的导演,于是他们的大学影视教育才受到承认,这几个导演都是大家很熟悉的,一个是南加利福尼亚培养出卢卡斯;加州大学培养出克坡拉,《现代启示录》的导演;纽约大学培养出《出租车司机》的导演马丁斯科塞斯。于是全世界开始在舆论上对大学的影视教育持肯定态度,过去都是制片厂由场记,小工慢慢跟着师傅学出来的,现在需要有大学文化。等于大学影视教育,在中国,我们学校设立非常早,50年就树立了,也算是世界早的,但是由于国家办的只有这一所,教育也是人数非常少,文革后最近这些年就发展的非常快了。但是普遍量还是很少。我刚才给大家说了,我这次说到40个院校作业,大部分的院校刚办一两年,他们没有专业的制作老师,去年跟今年而言明显感觉我们跟欧美作品,甚至我们跟新加坡、港台的作品技术上有很大差距,这是非常明显。
   大家看我们每次得奖都是外国,去年第一次得奖是俄罗斯电影学院最佳影片。去年得奖叫《满足欲望》叫丹麦电影学院的作品,当时给了他奖,后来我一查网上,他就是前一年奥斯卡学生电影比赛的最佳外语评奖。今年经过大家评奖,因为我们这次,我觉得这个很科学,不是少数八个评委、九个评委评的,而是全部的,我大概请了校内外专家和老师七十多人,每个人看完片子每个人都打分,他们的分加出来。还有每场发票,因为一组片放两次,大概将近1200到1400个观众,我每次能回收到七百到八百张票,他们打的分算出来。所以各占50%,评奖的结果完全是专家和学生观众的平均打分的结果,今年是瑞典一个叫《酒》的故事得了奖,他也是超16毫米的彩色照片拍的,技术上非常成熟,而且也 很有人文内涵,所以观众给了他很高的评价。
   而且按我这个打分里,剧情片的前十名全部是欧美的,咱们中国没有一个进入。所以整个今年和去年都非常明显的显示了我们现在的影视教学跟欧美、跟先进发达国家还是差距非常大的。
   那么为什么会这样?这个我们电影学院的学生,去年到今年大家也经常提出这个问题,我这里面大概可能有几种原因:
   第一个我们在影视制作的基础、技巧、训练上不够扎实,特别是胶片的训练、传统技法训练不扎实。
   第二个我们现在采取一种大而杂的那种教学,西方在影视的编导的培养是精英教育,人数非常少,它在全国每年招生,像法国高等教育每年招几个,而且考试考半年,不光你来考我要看你有没有才,你拍过电影都不能算,我在这半年当中给你出一个题目你拍出来给我拿回来,他看你有没有才华,他可能收几个人。
    很多西方的影视院校每届十几个,二十几个,前校一百个左右学校在校内。像我们知道大家知道中国有个女导演叫倪莹,以前是我们电影学院的学生,后来到了意大利高等学院,他考了剪切专业,只有三个人,因为她跟我说她学校只有三个剪切机,设备非常好。意思她是精英教育,跟其它艺术教育应该是精英,钢琴很多小孩子都在学初级,但是谁是钢琴家,我发现一个一对一的教。不能只要你想教钱我就教你谈,我们现在不是精英教育,我们现在是广泛的普及教育,我们电影学院,在我上学的时候电影学院是二三百个学生,七八个作业,现在我们电影学院是三千个学生同时在校,所以这样属于一种粗放教育,这样当然也造成了我们的作业质量不如他们。
    所以对比起来会发现中国和外国的质量差得很厉害,当然也包括刚才所讲的, 西方大多数专业在高年级都要坚持胶片的教育,成本很高,而且要求很严格。而我们大量作业,除了电影学院有几部是胶片,其它全是录像,因为今年有270多部中国电影送来,都是我个人,我来为主审的,我整个假期两个月我天天看, 看的我烦的,我就想这拨孩子是MTV中毒太深,故事讲不清楚,也没拍好,实在不行流行歌曲一放画面来回很自由、很随意的叠加,没有一点儿章法,但是很随意,这样很多规矩老师没有教清楚,但是又起来非常方便,而且他们大量大概是玩DV,看MTV,看广告已经看得非常多了,所以他们觉得很简单,这个东西很容易做,这样也造成了我们现在质量比较差。
   不过还好,有对比,看到差距就有好处,我记得去年第二届的时候,我听我一些电影学院的学生每天看完片子回到宿舍深受震动,这是他们的作业,他们一看人家也是23、24岁像大师一样,像美国片断一样,而我们作业这样差,所以刺激很大。这样使得我们今年作业明显比去年提高,看到差距,有刺激,我觉得学生们就会做得更好。
   今年我为什么搞这个节?其实目的就是这个,要看到差距,激励同学们提高自己学习和制作能力的这种积极性,所以我觉得差距倒不要紧,而且各种客观条件也是慢慢能克服,但是很重要的就是我们国家有这么多热爱影视的青年,有这么好的条件,我觉得应该提高培养出很多天才。
   主持人 : 你在说这段话的时候我们网友很有意思。
   网友:听出来了,基本上我们的理解中国现代的影视教育有很多误区。
   网友:谢导,您这个意思从另外一个角度,就是说现在的影视教育比较失败。
   谢飞 : 对。确实是这样。
   主持人 :您刚才说电影学院三千学生,我想大部分是不是表演系的比较多?
   谢飞 :表演系,我统计了,这次我全面统计,因为电影学院有本科,研究生,甚至今年开始招了博士,但是我们还有大专很多,还有夜大也很多。表演系在三千里面占了16%-17%,它是四百多学生,表演系全部,也包括它的高职、夜大,表演系动画专业是我们比较多的学生,人数少的是摄影导演,但是各种类的学生特别多,包括夜大,夜大,还不脱产,一周上几次大概有五六百学生。
   主持人 :表演系的一个角度来说,拿现在很多年轻人都想走影视这条道路,大家基础比较多,多受一定训练,在从中挑选出优秀的来。但是导演这些摄像技术活要求很高的时候改变现状好一点。
   谢飞 :表演普及一点无所谓,它其实花钱不太多,相对制作来讲不用机器设备。而且表演的训练这些年一直坚持做中学,所以小孩子一来,一开始台词,你的普通话说不好,咬字不清,天天上课老师说你得做一遍,说一遍,而其它的各个专业由于它制作成本太贵, 很多专业容易停留在讲授为主,制作为辅这是咱们现在影视教学比较大的毛病,讲电影史,讲名片,看的学生眼光都非常高,什么都看不上,但是自己动手能力很差,所以我这次搞影展一个很重要的目的,就是要学影视的制作专业动手是第一位的,教学应该围绕在拍摄作业为主,学生天天动手,在动手过程中,老师再给你讲,你看你这个做错了,景别没有正确运用,为什么你没有正确运用,你不太了解景别的功能。或者是你这个错了,曝光错了,而不是纯讲,学生以为他懂了,其实他不会。
   西方为什么能达到这个水平?他们有时候在三年,他们很多学校是三年制,三年达到毕业制比我们四年高,原因他贯彻了操作为主,围绕制作作业教学,所以搞影展的目的也是想把这个教学观念带给电影学院,也带给全国的影视教学。另外这次比去年有一个最大的进展,我尽量邀请参赛的学生到场,所以全国国内选了28部,加上港台是34、35部基本这些作者全部来的,还有国外海外,由于要他们自己出钱,本来有十几个都想来,结果后来临近要来的时候,飞机涨钱买不到,当然还有新马泰一些人来了,明年我想找点钱给一些欧美,还有路途遥远的我们提供一点路费,让学生来。再一个让学生可以跟咱们学生交流。
   再一个我今年比较大的措施就是请了国内的大概近二十家学校的制作老师来进行观摩,我觉得这次座谈也是非常好,使得各种老师看一看世界上先进教学的状态是什么,交流一下,这样来促进我们已经有的至少要60所,40所,60所,在教制作的学校的教学能够有所提高,我觉得这是非常大的一个好处。好像上海大学一个老师他看完,回去以后我看到他在《文汇报》上发表一篇很长篇的评论,里面讲到了这个收获,他认为这次真的开了眼界,而且看到制作教学我们的差距和我们怎么样改进。
    主持人 :各位新浪的网友,还有新浪UC聊友,现在作客新浪嘉宾聊天室的是著名的导演谢飞,我们在谈谢导这些年来,已经是三届了,第三届国际学生作品交流周及影视展,这样一个学影视作品的学生的影视作品和展览活动。我看到越来越多网友提出问题,而且他们应该是学习影视方面的制作也好,设计表演也好,看到在线人数就知道不少,新浪UC网友这边有什么问题向我来提问,可以向我提问,我可以转达给谢导,我是主持人小马。
    UC聊友 :谢导您好,我是动画专业的学生,刚才说到动画专业的事情,您认为在中国电影,有一个很好的市场,也出过很多片子。但是我觉得中国动画片跟中国电影我觉得存在差距还是很大,现在很少看到中国很好的动画电影。国外是很多,美国和日本他的动画电影和它的一些大片都是相同的模式,一部片子流转好几年。中国动画电影出路如何?中国动画的定位是什么,中国动画在中国有怎样的瓶颈?
   谢飞 :谢谢你的问题。我们这次展览里面动画片也不错,而且去年刚才说了故事片,去年三届以来都是欧洲得了大奖。但是去年我们的动画片,电影学院的动画片叫《影子》得了最高分。今年我们动画片是一个德国得的奖,电影学院的动画片得了第三名,没有得上奖。纪录片每年都是中国的得,去年和今年都是中国的得,可能跟表现的内容,中国观众比较理解有关系。
   所以不同片种确实由于它状态不一样,动画片,中国电影学院训练的也还是不错,而且我也发现最近特别各个美术学院,全国的各种美术学院这几年都开始了动画教学,电脑的动画,三维的教学,进展还是很快的。里面技术方面我觉得中国的教学和学生的创造性都比较强。比如这次我选了一个我们学校动画作业,它实际上跟美术学院的泥塑做得差不多,泥塑帕瓦罗蒂唱歌,唱的活动起来,三分钟非常美妙的片断,技术上不错,但是通过动画片的教学和制作学生的最大特点是编导能力差,往往非常好的记忆但是没有好故事,没有好的导演。
    而大家也知道包括一个学生的作业,一个三分钟到五分钟可能他们都做了一学期,做了半年,甚至更长时间,但是由于事先并没有一个好的剧本或者导演来控制处理节奏,所以最后结果不怎么好,这是属于教学上。
   但是动画片在中国,上级也非常重视,各方面也很重视,所以还是比较繁荣。而且我们电影学院每年年底,12月底有一个动画学院奖,那是全国有很多美术学院和动画专业的学生送作品来。
   至于刚才这位同学讲到的中国整个商业市场的电影业中的动画业的问题,我觉得这还不是我们学生和创业人员的问题,是整个中国电影业,特别动画业的商业运作的不成功,因为好莱坞的动画大片和日本的动画大片都是在商业市场的大公司的整体包装、运作和宣传下才能出现那些大型的商业的动画片,而我们现在这方面基本,不光是动画片不成,其它片也不成,大概故事片跟海外共同合资,比如包装张艺谋这些功夫片,冯小刚的喜剧片包装得还可以,但是现在还没有人开始包装中国动画题材和动画制作的编导,我觉得这个也是需要我们同学们很好的学习,除了你动画记忆制作之外及主要就是编导能力,像日本的宫奇峻,这个人掌握了动画手段之外,更重要是创意,他的编导能力非常强,于是就有公司老板来包装他。
    前天我们开一个座谈会,是华谊兄弟的老板叫王中军,他说我作为一个影视公司老板我最重视就是内容,要拍出一个好票房,好片子,而好片子谁拍的?就是导演,我这些年盯住了冯小刚我认为他有非常娱乐性的才华,我跟他签了一个合同让他每年尽量发挥他的能量,现在我觉得每部都好,马上他的《天下无贼》出来了,两三部这样出来,他说他每年三部电影占到中国国产电影票房的30%,像今年号称中国拍了二百部电影,但是整个票房不如他的三部。所以他的意思非常清楚,要看重这个人,而且他跟冯小刚签的合同2010年。
    所以动画制作里面的编导如果我们能涌现出一个像张艺谋或者冯小刚在他们搞的片,那么有才华的编导人士,又有老板很热心和他合作、包装他,我觉得才可能未来出现好的动画片,在市场上的成功,这是第二部,这是我们学校教学或者我们青年学子有些是无能为力的东西,你只能学好全面的功夫。
  
   所以我觉得动画其实政府还是挺支持,像每年给电影学院的钱里面最多的是希望给动画专业,发展动画教育,来弥补我们银幕上儿童的需要的不足等等。但是作为学生来讲,而且动画专业比我们其它专业招的多,质量也不错,中小学家长让孩子画画非常普遍,所以在中国有非常好的生源,很多小孩子对动漫无限的热爱,我们生援质量远远比其它国家强。我今年初到新加坡访问,有学校有动画专业,后来我说你三年的学生,他说我们报名基本就收,不管他在中学画过画没有。我说那你怎么培养?他说因为我们培养技艺人员,我们找在中学那样中小学画过画的人不多,我们进来花一年时间把他从不会画画教到基本会画画,所以我觉得中国学生素质非常好,基础非常好,如果碰到好的机会学校好好教,你们好好准备,也许五年、十年以后中国电影动画市场也开发起来了,有老板发现你这个人才去包装你,给你天地。
   主持人 :这也是一种鼓励。您刚才说的大的国际公司,伯乐,千里马,我们具备很强能力,尤其内容方面的新秀们。
   谢飞 :这我还可以讲一句,我经常给学生讲,学影视你要拍,还有一个你拍了东西就要见观众,这是我们很多拍DV同志最苦恼的地方你找不到地方见观众,所以搞一个影展最大好处,使你的作品能见到人。
   而且我们电影学院是一个国家投资很大的学校,我们有一个900座位的大剧场,我们有数字影院,两届我全部用数字影院放这个作业,把这些由于大家小DV拍的东西或者什么,我把它转到硬盘里经过加工,我们可以放大银幕那么大,而且有900个观众同时观看。今年电影节每组片子放两场,我放了9组片子18场,观众达到一万五千人次,场场爆满,其中有一个中戏的学生说,我从来没有想到八分钟的作业能有这么多人看,而且看完还要上台见观众,成就感非常强。而且观众对你的作品感动了、鼓掌了,或者嘲笑了,起哄,你在这个过程中可以学到很多东西,所以我是觉得这是一个非常好的参加影展是一个学习非常好的机会。
   第二一点,影展结束现在开始要显现,发现人才。上礼拜末我已经接待中国电影公司老总和他们编辑部主任带着七八个人,他们听说,我们看到中国学生作业里你认为最有才华的,特别是拍商业片最有才华,我们在那放了我们几部作品,他马上说,有一个我们藏族学生拍的《草原》是一个文化片,他马上觉得这个作者很有才能,我愿意投他的长片,让我们这个学生跟他联系。还有一个我给他展现一个四川音乐学院的影视学院,有几个孩子拍了一个功夫动作片,科幻现代的武打拍,很少的钱,听说他们学校只给他们三千人民币的经费,他们拍了50分钟的一个科幻片,人族和雷族的打斗,做得很漂亮,但是在我们影展我只让它展了15分钟的片断,这个老板也觉得这个孩子感觉非常好,他拍这种功夫动作片一定会不错,而且非常便宜,而且也希望跟他们联系。
   所以我自己觉得我以后每年国内的片子,显现出来的好的作品或者是人才,都会可能引起电影业,甚至电视电影的组织者的注意,来发现人才,很快就给他们提供他们拍第一部正式作品的机会,这也其实在欧美,像我去过南加大电影学院,就是卢卡斯毕业的学校,他们每学期毕业作品放映全好莱坞制片人都会跑来看,一看虽然都是12分钟以内的故事片,他一看这个孩子真有才能,这个导演我愿意接触,他愿不愿意毕了业跟我签合同。或者这个片子制片人很有能力,他马上就签合同。所以学生作业的展映,实际是一个推广人才、发现人才非常好的机会。
   主持人 :谢导我觉得您刚才说的情节,对这些喜爱影视的年轻的朋友们是一个巨大的鼓励。但是也有网友在问。
    网友:刚才您说到我们跟别人的差距,从同年龄段拍摄出来作品可以看得出来,有差距。您看好现在二十岁左右这一批从事影视学习的人,您真的看好他们说将来能够出一些出类拔萃的人物。
   主持人 :我们说肯定会有,但是这个基数大不大?可能性高不高?
   谢飞 :现在我们由于对比看到还是弱点多,除了刚才说的基础不专业,不扎实之外,有一个很大的问题使我们老师经常议论,这是为什么?欧美他是在那样一个全部市场化,甚至按我们过去讲,是社会上的金钱第一,但是 他们学生作业里面人文色彩还非常浓厚,像我们这次给奖的这些作品,都是歌颂人性中的真善美,批判假丑恶,人们思想有光彩。而中国学生作品往往大量思想苍白无力,没有什么人文关怀,而且丑陋性特别多,阴暗面,人性特别丑的东西,这个跟我们大环境有关系,现在人文思想教育的薄弱有关系,这都是缺欠。
    但是我个人觉得,还是不用担忧,中国主要人口数量是太多了,占1/4人类,而且我们家长对孩子们的成才寄予这么大的希望和资金精力的投资,家长对下一代的关怀远远超过西方世界,所以我觉得出现一些人才还是完全有可能的,只不过我们教育的方法和体系,特别我们影视圈的体制改革的之后,使得这种年轻人的活力得不到比较迅速的发展,但这个东西我是觉得如果我们经常做呼吁,经常做这些展览各个方面,还是会变化。
   当然里面还有一个比较大的东西方的区别西方的影视院校入学的招生是以才华第一,它的限制少,他们欧美很多作品得奖作者年纪都在三十左右,而且他们可以学第二学位,没有说你是学过别的了,不能再学电影,还有就是它不是像要求三十岁以上不许进来等等。其实我们当年要是按我们现行的规定,我们摄影系是23岁以下,觉得你要太大了学出来不好,导演系是28岁以下。当年如果按这个,张艺谋就进不来,因为当年张艺谋岁数超过摄影系招生的年龄,要不是他自己当时给文化部门写一封信肯定刷掉了,还是回工厂当工人了,这个天才就被埋没了。西方基本上学生招来比是成熟一些,觉得确实有文化,比较成熟,所以它的人才也就成才快一些。
   我觉得像艺术教育这方面的制度,我们确实应该根据这种情况有适当的变化。像去年的作业我也明显感觉,夜大同学的作业制作能力和文化能力水平高于本科,因为夜大大部分是已经工作一些人,甚至在影视界工作没有学历的人他们到电影学院学二三年,拿到大专或者其他文凭,他们生活阅历丰富,工作能力强。所以特别是影视,特别是编导他的人才可能藏在各个地方,如果我们把路子开得更广一些,我觉得就会对将来的人才的涌现有更多的条件。
   主持人 : 希望一步步变好,应该是会一步步变好。
   网友:您觉得现在师资力量咱们国家这方面成问题吗?有体制的问题是不是也有师资力量的问题。首先老师数量和质量跟西方比起来有差距。
   还有一个问题,您正好说到张艺谋,大家都在评论他,听听您怎么说的,包括对现在中国最受欢迎几个导演的看法。
    谢飞 :师资我也觉得是比较大的问题,艺术教育有时候它成本比较高,要求师资比较多,反正我在上学的时候,中国文化部有九所艺术院校,音乐、舞蹈、戏曲,我们当时美院是兄弟院校,明确说教职员工是3:1,三个教职员工培养一个学生,比例挺高的,舞蹈一对一的教学,声乐也一对一的教学,不能大班会等等。现在开始我觉得发展的学生量非常大,但师资量不够,当然完全到3:1成本太贵了,但是完全反过来,甚至一比十几,甚至1:20那也是不成的。所以高教部也有规定,普通院校一比十几,艺术院校在某些专业的训练还是要师资多一点。
    第二个问题,师资我现在反复有一个新观点,反复讲,艺术教育的师资应该是45岁以上的老师为主,而不应该以20-30岁为主。可是过去我们中国一个制度60岁就退休,又要给年龄人让出位置,给他们让出教授、副教授的位置,所以现在很多艺术院校都是一些年轻的硕士生,或者是本科生甚至在教学。而这些学生他正是在积累经验、创造事业、成家立业的过程他的心思很难放在教学上,他本身的经验又不够,而且大家也知道,艺术教学过去都是师傅带徒弟,艺德的教育是非常重要的,而这个艺德的成熟是要靠年代的,是要靠经验的,所以我反复主张政府应该注意这个问题,延长艺术教育的老师的工作年限。
    比如金铁林教声乐的,彭丽媛都教过,他现在快65,你必须让他教,因为他正是教学正好时间。你说你毕业让一个二十几岁刚毕业学生来教,他自己唱歌,又要立业,又要挣钱,结婚,生孩子,他心思很难顾及。所以我觉得艺术教育里面师资的年龄结构,政策上应该考虑。
    最后回答张艺谋,其实是理论界一种讨论,我觉得也是一种观点,其实大家大可不必那么重视,因为张艺谋他现在最近这些年在市场经济中主要是做商业片,商业片做得非常成功,我觉得就没有什么可非议的。
    商业片里,由于它又是往全世界西方市场为主来做商业片,而西方市场对中国娱乐品的要求并不像我们观点要求,这都是咱们不好估计的。比如类似《卧虎藏龙》,我们觉得非常平庸,而西方非常接受,非常成功。而如果我们感到非常正确,非常深刻西方人反而看不懂了,商业上并不成功。
   所以这些东西并不是张艺谋不知道这些,他不会觉得《十面埋伏》没故事,或者很肤浅,并不是他不知道,而是由于市场决定。而商业片最终的剪接权归导演,不归我们老板,所以艺术片才是归我们。所以由于张艺谋到陈凯歌他选择商业市场这条路,我觉得无可非议。但是也有人坚持文化艺术的路,类似第五代有一个田壮壮,他八年没拍片,他就想拍自己想拍的片。那么没有商业市场,但是它非常有人文价值,而且他受那么多苦,跟着走一个月,我觉得这是值得肯定和赞扬。
   你说赞扬田壮壮这种坚持文化品格好,还是张艺谋以市场为主追求最大盈利我觉得两者没有什么绝对是非,人各有志,两个都很有意义,都是贴近人民,都是为“三个代表”的落实,不能褒一个贬一个。价值来讲田壮壮的片更长一些,而娱乐片很快被遗忘,这都各有价值的地方,应该两面都肯定它该肯定的东西。张艺谋现在是如果在商业娱乐片中做得更好,倒不是大家这些理论家说让它更有文化,更深刻,而是想出一些新的娱乐的点子来,他不能老做老一套,应该再有点新东西。但是他如果想搞文化的东西,那是另一面,两者想俱全非常难。
   主持人 :谢导,我觉得您说的非常客观,需要各方面不同的东西。当然我们希望年轻一代,您的学生,或者您看到的年轻人中出现越来越出色的人,包括人文方面,市场方面,大家都想看电影,除了票价太贵,没有好片子之外这种心情可以理解。非常感谢您作客新浪,身体健康,工作顺利。
   谢飞 : 谢谢。
   主持人 : 谢谢各位网友,我们这次聊天就到这里,下次再见。
   本次聊天到此结束。
  

2004-12-04 15:18:16  18film

  有很多很好的东西.是很值得学习的地方,但又有太多不能接受的东西......
  挺好...
  

2004-12-04 19:09:52  zy69

  有选择地学习,才是真正的学习。
  

2004-12-04 21:42:49  雪中放烟花 (北京)

  顶一下谢飞老师!
  

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