安对中国的了解当然是有限的，那时的中国是封闭的，他能来拍只是一个特例。
能走到哪里，能拍些什么，能拍多长时间等等都是严格受限的，更不用说交流的障碍。
我想他明白这些，所以有“画皮画骨难画虎，知人知面不知心”的感慨。
把自己作为一个旅行者，他说“我只关心人”，记录了他能看到的人的真实面貌，大量长焦的偷拍。
至于“刻意而为的音效处理”，我觉得你可能没有经历过那个时代，那个时代的声音环境就是那样的，是真实客观的。
杂技的结尾我也认为意思不大，没见过，难免有些猎奇。
《中国》观后感
2004-11-28 13:14:25 zy69
2004-11-29 01:37:05 朵朵 (北京)
摆拍也好，偷拍也罢，其实这都是一种事实的反映，当然的环境就是这样的，无可厚非。
我今天又看了几部安大师早年的纪录片，才发现，原来配合画面刻意加音乐是他纪录片的风格之一。《波河上的人们》、《城市清洁工》、《迷信》、《多情的谎言》这几部他早年的纪录影片里，都加了音乐，并且几乎是全片加音乐。
《城市清洁工》通篇音乐让我觉得很聒噪，其实画面本身已经很吸引人，让人思考，但这没完没了的音乐，比较幽雅的音乐，让我几乎崩溃。
当然，我不是在这里斗胆指责大师，只是自己忽然面临了一种新鲜的纪录格式，有了一些困惑。也许这只是一个概念的问题。
《中国》里面刻意而为的音乐有很多，很明显不是当时的环境音乐。比如，欣赏佛堂里的木刻佛像时候出现的《智取威虎山》的音乐；在上海的那个茶楼里面，忽然所有的环境声都没有了，作者自己铺了一段音乐。
纪录片其实是非常主观的产物，尽管他的依据是真实事物。任何一个事物都是很多面的，作者为什么只给你展示这一面，这就是作者的主观意图在起作用。但是，在完成片里如何达到主观与客观的完整和谐，就全要靠作者了。
我个人是不太赞成在纪录片中出现太多的解说，其实对很多东西的认知在每个人的头脑里是基本共通的，画面看到的，往往就已经是很有说服力的东西。在片子里越是说的多，就越容易露怯，暴露作者自己。
纪录片——让我喜欢让我忧。
简而言之，我非常欣赏安大师的风格，也许是术业有专攻，他在故事片中的天赋异秉比起他在纪录片中的造诣要高出很多很多啊！！！
也许下次我们应该多聊聊他的故事片！！！！！！！！！！
我今天又看了几部安大师早年的纪录片，才发现，原来配合画面刻意加音乐是他纪录片的风格之一。《波河上的人们》、《城市清洁工》、《迷信》、《多情的谎言》这几部他早年的纪录影片里，都加了音乐，并且几乎是全片加音乐。
《城市清洁工》通篇音乐让我觉得很聒噪，其实画面本身已经很吸引人，让人思考，但这没完没了的音乐，比较幽雅的音乐，让我几乎崩溃。
当然，我不是在这里斗胆指责大师，只是自己忽然面临了一种新鲜的纪录格式，有了一些困惑。也许这只是一个概念的问题。
《中国》里面刻意而为的音乐有很多，很明显不是当时的环境音乐。比如，欣赏佛堂里的木刻佛像时候出现的《智取威虎山》的音乐；在上海的那个茶楼里面，忽然所有的环境声都没有了，作者自己铺了一段音乐。
纪录片其实是非常主观的产物，尽管他的依据是真实事物。任何一个事物都是很多面的，作者为什么只给你展示这一面，这就是作者的主观意图在起作用。但是，在完成片里如何达到主观与客观的完整和谐，就全要靠作者了。
我个人是不太赞成在纪录片中出现太多的解说，其实对很多东西的认知在每个人的头脑里是基本共通的，画面看到的，往往就已经是很有说服力的东西。在片子里越是说的多，就越容易露怯，暴露作者自己。
纪录片——让我喜欢让我忧。
简而言之，我非常欣赏安大师的风格，也许是术业有专攻，他在故事片中的天赋异秉比起他在纪录片中的造诣要高出很多很多啊！！！
也许下次我们应该多聊聊他的故事片！！！！！！！！！！
2004-11-29 10:48:08 爵色丽影 (零度时空)
恩，个人是特别喜欢安的，应该可以弄个专栏。
安是我最崇拜的电影工作者，世界上有多少人象他那样对电影那么执着，那么热爱，即使他不能说话不能活动，但依然把电影坚持拍完，而奇怪的是，他从来不去得罪别人，不会评介别人，只是默默地做自己的东西。
他从未为讨好别人而拍电影，他永远坚持保持独立思考，永远在探索电影。中国有多少这样的导演呢？估计一个也没有。
安是我最崇拜的电影工作者，世界上有多少人象他那样对电影那么执着，那么热爱，即使他不能说话不能活动，但依然把电影坚持拍完，而奇怪的是，他从来不去得罪别人，不会评介别人，只是默默地做自己的东西。
他从未为讨好别人而拍电影，他永远坚持保持独立思考，永远在探索电影。中国有多少这样的导演呢？估计一个也没有。
2004-11-29 18:05:19 leifeng417 (北京丰台)
回朵朵:以今天的视角,由于生活改变了,所以你就改变了对过去的了解.
赤裸裸的穷,没吃没喝的日子,现在看起来,仿佛已变换了时空.
所以,大师以外国人的视角,可以发现本色的中国.
你可以看到,单纯如孩子般的眼睛,透彻而明亮.记录片应该本本色色,不添加任何人的意志,所见即所拍.你可以不喜欢单独的几个段落,但无法泯没一个整体恢弘的自然主义诗篇.
赤裸裸的穷,没吃没喝的日子,现在看起来,仿佛已变换了时空.
所以,大师以外国人的视角,可以发现本色的中国.
你可以看到,单纯如孩子般的眼睛,透彻而明亮.记录片应该本本色色,不添加任何人的意志,所见即所拍.你可以不喜欢单独的几个段落,但无法泯没一个整体恢弘的自然主义诗篇.
2004-11-29 21:54:04 zy69
[这个贴子最后由zy69在 2004/11/29 09:59pm 第 1 次编辑]
记录片的手法观念也是不断发展的。《波河上的人们》那个时代的记录片，不仅仅铺音乐和解说词，而且象剧情片一样注重叙事，拍摄手法上我觉得跟故事片也区别不大，镜头很多是设计好了摆拍的。比较七十年代拍的《中国》，手法上也可以看出差别。
“他在故事片中的天赋异秉比起他在纪录片中的造诣要高出很多很多啊！！！”
其实那些早期的记录片里，他的镜头语言的调度和空间把握能力已经显露无疑了。
记录片的手法观念也是不断发展的。《波河上的人们》那个时代的记录片，不仅仅铺音乐和解说词，而且象剧情片一样注重叙事，拍摄手法上我觉得跟故事片也区别不大，镜头很多是设计好了摆拍的。比较七十年代拍的《中国》，手法上也可以看出差别。
“他在故事片中的天赋异秉比起他在纪录片中的造诣要高出很多很多啊！！！”
其实那些早期的记录片里，他的镜头语言的调度和空间把握能力已经显露无疑了。
2004-11-30 17:07:43 echo (北京)
那时的纪录片观念和现在有差异
片尾的杂技表演，我的感受不大一样，觉得那倒是全片最精采的一个段落，中国人的性格在那一个个闪转腾挪中全显示出来了。
片尾的杂技表演，我的感受不大一样，觉得那倒是全片最精采的一个段落，中国人的性格在那一个个闪转腾挪中全显示出来了。
2004-12-01 00:08:14 朵朵 (北京)
最近几天偶然又看到了一些关于纪录片早期的资料
了解到了一些那个年代 电影人对记录片的探索和实践
对于我最初说的关于《中国》的疑惑
我现在似乎更明了些了
很感谢大家对我的提示
呵呵 你一言我一语的
长进了不少
了解到了一些那个年代 电影人对记录片的探索和实践
对于我最初说的关于《中国》的疑惑
我现在似乎更明了些了
很感谢大家对我的提示
呵呵 你一言我一语的
长进了不少
2004-12-02 11:29:35 范坡坡 (北京东城)
我们上纪录片课的时候——老师讲过关于它的背景——还放了一点片段（那个“纪录片集锦”里的片段）……
前几天学校放的时候——票卖得一干二净——倒票的见有机可乘就使劲炒价钱——开场40分钟之后——有人300块买了原本10块钱的票……
今天刚刚听说宿舍楼有人贴广告——现在180块钱有人转让……很汗——电影真是件令人激动振奋的事业——但是又沾染了铜臭……
幸好我早就买了通票——而且还送一个小册子……
前几天学校放的时候——票卖得一干二净——倒票的见有机可乘就使劲炒价钱——开场40分钟之后——有人300块买了原本10块钱的票……
今天刚刚听说宿舍楼有人贴广告——现在180块钱有人转让……很汗——电影真是件令人激动振奋的事业——但是又沾染了铜臭……
幸好我早就买了通票——而且还送一个小册子……
2004-12-10 23:10:26 范坡坡 (北京东城)
终于见识了传说中剖腹产的镜头——吓得在场的女生都尖叫（我没叫，我是男生）。
看之前——刚好是我惯例的往家里打电话——提到这个事情——爸爸都晓得——他说——是那个意大利导演是吧——当时村里开会都批判过——不能让他们意大利人来中国拍电影——阶级敌人……可见当时已经把这当“大事件”了……
记得历史教科书上说唐朝末期统治阶级穷奢极侈，为了给外国使节看中国的威风——责令全体国民在地上铺地毯，在树上挂绸子……要知道他们大都是饭都吃不饱的……在这部电影中类似的痕迹都很重……
看之前——刚好是我惯例的往家里打电话——提到这个事情——爸爸都晓得——他说——是那个意大利导演是吧——当时村里开会都批判过——不能让他们意大利人来中国拍电影——阶级敌人……可见当时已经把这当“大事件”了……
记得历史教科书上说唐朝末期统治阶级穷奢极侈，为了给外国使节看中国的威风——责令全体国民在地上铺地毯，在树上挂绸子……要知道他们大都是饭都吃不饱的……在这部电影中类似的痕迹都很重……
2004-12-11 12:50:30 michle555 (北京房山)
[quote]下面引用由zy69在 2004/11/30 04:28pm 发表的内容：
真的嘛？要是这样，实在愚蠢之极。
要么别放，放完有了影响，外国大使都请了，再禁，整个一个自取其辱的行为。
真怀疑这帮人是内鬼，专门给中国形象抹黑。
[/quote]
举双手双脚赞同
真的嘛？要是这样，实在愚蠢之极。
要么别放，放完有了影响，外国大使都请了，再禁，整个一个自取其辱的行为。
真怀疑这帮人是内鬼，专门给中国形象抹黑。
[/quote]
举双手双脚赞同
《中国》看完了，有点说不出话来，因为产生了一些疑问。
无可否认，相比于我们国人自己对自己的认知——一个外国导演对我们中国当时现状的认知会有很多超越，也是很有价值的。我很感谢大师让我用另一种角度看到了当时的景象。
但同时，我希望知道，大师在来到中国拍摄这部纪录电影之前对中国有多少认识和了解。当然，大师也可以没有了解就直接过来中国，因为拍摄影片的过程本就是在认识和了解——只是其间就缺失了一个积累认知的过程，以至于在影片拍摄之前作者就缺失了一个作者应有的主观视点和角度。他对此的弥补就是在影片很多地方都流露出非常具有主观色彩的言辞，而失去了一个纪录片应有的表面客观性。
在影片很多地方刻意而为的音效处理也让我费解。不是说纪录片不需要这些情绪的酝酿和烘托，只是这些刻意的无源音效的使用让影片缺乏了一个广泛的认可，是不是观影的每一个人都会对这个情景产生这样的音效共鸣！！纪录的真实在哪里，纪录的客观表述在哪里！
影片的落点是一场精彩的杂技表演的落幕，也让我觉得郁闷。这是一个评点又或者是其他什么含涵义吗！
没有一个影像是完美的，我们大可以有理由对任何东西置疑。我可以真实的感觉到，大师的本意是好的，只是看完了这个电影我对他的定位——“纪录片”产生了怀疑。《中国》不应该归属为一个纪录电影，或者他应该有一个更广泛的定义，否则会产生很多的误解。