"真正有分量、有力量的电影是不屑于买弄画面美的,比如《阿拉伯的劳伦斯》,你见它在大漠风光上斤斤计较吗?没有。"
那能不能麻烦您告诉我,大漠尽头地平线上缓缓出现一匹骆驼那个镜头算什么?难道是人物心理描写?是劳伦斯的幻觉?
像这种影片,自然界在其中已经相当于一个重要角色,不管是哪个导演,都一定会在影片中作相当份量的描写。
我觉得可可西里这部影片虽然还有颇多不足之处,但于某种层面而言,它的意义已经超越了电影本身。甚至可以说这是我看过的最为接近生命本质的一部电影,某些镜头(例如兀鹰落在布满藏羚羊骸骨的高原上那段戏)简直可称得上隐然有布烈松和克鲁格之风。这在以往的国产电影中绝对不能算多见。
对于一部影片存在着不同见解很正常,能够各抒己见,享有充分话语权也正是网络的一大优点之一,但,若是为了标新立异而故作惊人之语,似乎就大可不必了……
《可可西里》被拍成这个样子
2004-11-02 13:30:13 lifesucks
2004-11-03 00:20:04 篮球飞象 (原始森林)
[quote]《泰坦尼克》到现在我都不爱看,但没法否认它是部好片子
——我是想说,任何一件作品都没可能达到完美
《可可西里》是好是坏,还得交给时间去判断~[/quote]
但中国媒体现在一致地过渡追捧这片子,
就像让大家去看一个几天不洗澡却衣着光鲜的人,
等衣服一脱,留下的恐怕就只有恶心和不舒服了。
——我是想说,任何一件作品都没可能达到完美
《可可西里》是好是坏,还得交给时间去判断~[/quote]
但中国媒体现在一致地过渡追捧这片子,
就像让大家去看一个几天不洗澡却衣着光鲜的人,
等衣服一脱,留下的恐怕就只有恶心和不舒服了。
2004-11-03 10:47:49 房囚 (北京海淀)
这样说就不对了,任何一部片子媒体都会捧,只要给钱,这是宣传的一个手段。追捧这个片子的是网络上的人,是属于大众群体,既然受到大众群体追捧,那这个片子必定有它吸引人的地方。
我还是一如继往地支持这部电影!
我还是一如继往地支持这部电影!
2004-11-03 11:17:14 lifesucks
楼上的这句话说对了一半,《可可西里》确实象一个几天没洗澡的人,但他的衣着却绝不光鲜,而是破烂褴褛。你完全可以看见他发际的枯草,闻见浓烈的汗臭。但这个人是完全健康的;而对大多数国产影片而言,在它们厚厚的脂粉下面掩盖的不过是腐烂变质,发出阵阵尸臭的躯壳……
2004-11-03 12:24:23 篮球飞象 (原始森林)
[这个贴子最后由篮球飞象在 2004/11/03 12:42pm 第 2 次编辑]
[quote]下面引用由lifesucks在 2004/11/03 11:17am 发表的内容:
楼上的这句话说对了一半,《可可西里》确实象一个几天没洗澡的人,但他的衣着却绝不光鲜,而是破烂褴褛。[/quote]
本来它是穿得一般,但有人非得给它套一身西装革履 ^_^
而当我听到电视上某名嘴开始说:
这是一部可以和《乱世佳人》等电影史巨片相比拟的
“伟大”的作品时~
…… 唉~只能说难受——这电影我是不会掏钱去看的了
[quote]下面引用由lifesucks在 2004/11/03 11:17am 发表的内容:
楼上的这句话说对了一半,《可可西里》确实象一个几天没洗澡的人,但他的衣着却绝不光鲜,而是破烂褴褛。[/quote]
本来它是穿得一般,但有人非得给它套一身西装革履 ^_^
而当我听到电视上某名嘴开始说:
这是一部可以和《乱世佳人》等电影史巨片相比拟的
“伟大”的作品时~
…… 唉~只能说难受——这电影我是不会掏钱去看的了
2004-11-03 20:54:40 雪中放烟花 (北京)
首先,我要申明两点,一是这篇评论是我转载的,不是我写的,二是我认为它是今年到目前为止已不很不错的国产片!
但是,他为什么每个镜头都要拍得这么美,陆川以前说过这部片子是往纪实方面走的,想拍的更真实些,他这样拍法就会让人觉得太刻意了,就会产生一种不真实感!
而且他在人物的设置上也不是很好,太单薄了!还有一点,我觉得这部片子有猎奇的成份!
但是我承认它是今年一部不错的国产电影!
但是,他为什么每个镜头都要拍得这么美,陆川以前说过这部片子是往纪实方面走的,想拍的更真实些,他这样拍法就会让人觉得太刻意了,就会产生一种不真实感!
而且他在人物的设置上也不是很好,太单薄了!还有一点,我觉得这部片子有猎奇的成份!
但是我承认它是今年一部不错的国产电影!
2004-11-04 13:04:56 野猪
只要是咱国内年轻人拍的电影,我野猪就一定支持,愿意为其摇旗呐喊;
年轻人搞些钱做电影不容易啊,所以一定要支持,才能多搞些钱,才能多出片子,才能出好片。片子不尽如人意的地方,咱哥们私下聊,片子出彩的地方,咱哥们一定要去人多的地方聊,气力足的话,最好是喊出来,要不,咱那些年轻的同志们就没有机会了,咱哥们就更没机会看那些年轻的电影了,只能看那就个老梆子了,哭不哭,苦不苦啊。
要年轻人,多点年轻的电影人,才能搞出咱哥们想看的电影,野猪我就希望咱中国的年轻人也能搞出个中国电影新浪潮,让国外吃惊吃惊,咱中国也能出牛逼的电影。咱也狂收票房,收完大陆,收港澳台,收完国内,收国外,收完东方,收西方。
弟兄们,这是哥们应有的梦想阿
复兴影业,人人有责
年轻人搞些钱做电影不容易啊,所以一定要支持,才能多搞些钱,才能多出片子,才能出好片。片子不尽如人意的地方,咱哥们私下聊,片子出彩的地方,咱哥们一定要去人多的地方聊,气力足的话,最好是喊出来,要不,咱那些年轻的同志们就没有机会了,咱哥们就更没机会看那些年轻的电影了,只能看那就个老梆子了,哭不哭,苦不苦啊。
要年轻人,多点年轻的电影人,才能搞出咱哥们想看的电影,野猪我就希望咱中国的年轻人也能搞出个中国电影新浪潮,让国外吃惊吃惊,咱中国也能出牛逼的电影。咱也狂收票房,收完大陆,收港澳台,收完国内,收国外,收完东方,收西方。
弟兄们,这是哥们应有的梦想阿
复兴影业,人人有责
2004-11-05 18:25:39 疯僧孤竹
[quote]下面引用由篮球飞象在 2004/11/03 12:24pm 发表的内容:
本来它是穿得一般,但有人非得给它套一身西装革履 ^_^
而当我听到电视上某名嘴开始说:
这是一部可以和《乱世佳人》等电影史巨片相比拟的
“伟大”的作品时~
...
[/quote]
既然衣服是别人给穿的
那为什么要让他影响到你对片在本身的看法呢?
如果一部片子连衣服都没人给套我想我们也不会有谁去看他了
十面埋伏的衣服够高档够合适的了吧
那是因为那片子拍出来就是让人来套衣服的
对他来说 衣服已经成了电影的一部分
而可可西里不是的!
本来它是穿得一般,但有人非得给它套一身西装革履 ^_^
而当我听到电视上某名嘴开始说:
这是一部可以和《乱世佳人》等电影史巨片相比拟的
“伟大”的作品时~
...
[/quote]
既然衣服是别人给穿的
那为什么要让他影响到你对片在本身的看法呢?
如果一部片子连衣服都没人给套我想我们也不会有谁去看他了
十面埋伏的衣服够高档够合适的了吧
那是因为那片子拍出来就是让人来套衣服的
对他来说 衣服已经成了电影的一部分
而可可西里不是的!
2004-11-05 22:27:13 篮球飞象 (原始森林)
[这个贴子最后由篮球飞象在 2004/11/05 10:29pm 第 1 次编辑]
呵呵~
没说这片子不好
只是讶异于部分媒体把它捧得过高
正像《十面埋伏》被踩得过低一样
更正一下:可可西里在青海,日泰的原型据说就是著名的“索南达杰”
转来下面几篇短评
明眼人应该能看出其中哪些是枪手的渲染,哪些是观众的看法
1、陆川的可可西里是中国电影历史上最伟大的电影!!!在这个浮华虚荣的社会中,他给观众带来空前的震撼。相比之下,近年的若干所谓成功商业电影太小儿科了。华人导演里,只有李安有如此才华和境界.
2、拍得很好,少有的精典。
有一些不足,但整体很优秀。
好的电影就是让人看了有想象的空间,让人思考,
这部根椐真实来改编的电影,因为“真实”又让人多一份思考。
日秦很多男人味,优秀。
3、目前的影视作品充斥着肤浅和无聊,让原本酷爱影视的我彻底失望,抛弃不看.<可可西里>则不同,当然大家都也明白不同在哪,这种真实平淡的影片之前也曾有<小武>、《盲井》等等,但都没达到《可》这么高的知名度。我期待,我相信,《可》将会是颠覆中国影视的一个突破!
4、霉体和不少网友对可可西里如此追捧,按理应该票房大胜,可情形却不是这样。霉体追捧的电影一般来讲票房都不好,是何原因?
5、我不赞成这部片子的立场!人重要还是羊重要?
6、我不赞成这部片子的立场!人重要还是羊重要?
说这句话的人脑子肯定有毛病 至少目光短浅。。
呵呵~
没说这片子不好
只是讶异于部分媒体把它捧得过高
正像《十面埋伏》被踩得过低一样
更正一下:可可西里在青海,日泰的原型据说就是著名的“索南达杰”
转来下面几篇短评
明眼人应该能看出其中哪些是枪手的渲染,哪些是观众的看法
1、陆川的可可西里是中国电影历史上最伟大的电影!!!在这个浮华虚荣的社会中,他给观众带来空前的震撼。相比之下,近年的若干所谓成功商业电影太小儿科了。华人导演里,只有李安有如此才华和境界.
2、拍得很好,少有的精典。
有一些不足,但整体很优秀。
好的电影就是让人看了有想象的空间,让人思考,
这部根椐真实来改编的电影,因为“真实”又让人多一份思考。
日秦很多男人味,优秀。
3、目前的影视作品充斥着肤浅和无聊,让原本酷爱影视的我彻底失望,抛弃不看.<可可西里>则不同,当然大家都也明白不同在哪,这种真实平淡的影片之前也曾有<小武>、《盲井》等等,但都没达到《可》这么高的知名度。我期待,我相信,《可》将会是颠覆中国影视的一个突破!
4、霉体和不少网友对可可西里如此追捧,按理应该票房大胜,可情形却不是这样。霉体追捧的电影一般来讲票房都不好,是何原因?
5、我不赞成这部片子的立场!人重要还是羊重要?
6、我不赞成这部片子的立场!人重要还是羊重要?
说这句话的人脑子肯定有毛病 至少目光短浅。。
2004-11-10 13:09:55 disilou
在看了可可西里后我的一个反应是陆川又弄了一个《寻枪》的故事,而不想讲点新的东西。而且还是一个严重的盗版得变了味道的寻枪故事,它比寻枪在想深层上更加的直接和苍白,枪被替换成了人。另外在环境的写实上却实在坐坐!
2004年11月01日 14:00 网易社区 废园
关于《可可西里》,大家谈了很多十分中肯的意见。趁着热气没消,我也谈一点。
这部电影我是昨天才看的。是影碟,没上电影院看。票价太贵了,现在的中国电影院好象都得了“钱痨”,拼命搞豪华装修,搞高票价,硬生生把许多观众都吓跑了。做生意能做到把观众吓跑的境界,也算是一门功夫了。
中国有13亿人,如果有三分之一的固定观众,就是4亿多,多大的市场啊!奇怪的是,中国电影市场却萎缩了。萎缩的原因很多,我看关键还在于票价太高。曾经有人撰文指出,按照人均收入与电影票价的比率看,属于发展中国家的中国电影票价比发达国家美国还高,不止是高,而且高出几十倍。这难道是正常的现象吗?
做生意,关键是要培育市场,奔驰有奔驰的高端市场,奥拓有奥拓的低端市场,中档轿车有自己的中端市场。电影本来是大众化的商品,如果是低票价运行,比如票价定在5元至10元左右,相信会有许多观众被吸引进来,观众多了,市场就大了。可惜现在却被“不知有汉,遑论魏晋”的中国电影官员和营运商弄成了“富人消费品”,市场小得可怜。
电影市场小,弊端就多。一是票价永远降不下来,老是在高价位运行;二是电影院线为了规避风险,就会多放进口大片,于是质量低下的国产电影就成了鸡肋,艺术电影也难以生存;三是形成恶性循环,观众很少进影院,偶尔进一次影院,看了好电影,觉得物有所值,就舒服得像六月天喝了冰镇可乐;要是看了烂片,就觉得几十元钱花得太冤枉,就要跳脚骂娘。近两年张艺谋被骂得狗血淋头,个中原因就在于此。
如果票价定在5元左右,观众进影院的次数多了,好片烂片都见识多了,自然就会养成一个大肚腹和一副好胃口,粗粮吃得,精粮吃得,就是《十面埋伏》那样的烂帮子大白菜,打个马虎眼也照样吞得下。几十年前,国人的胃口可以消化树皮、草根、米糠、观音土,怎么现在变得如此娇气,连张大导演端出的烂帮子大白菜都吃不了呢?中国的电影官员和运营商应该好好反省了。
好,说了一大堆题外话,该转入正题了。
记得在看《可可西里》前,有媒体说电影专家被感动得哭了。当时就想,这或许是真的,因为陆川此前的口碑还不错,不像张艺谋那么老奸巨滑。后来又听说,这部电影还没在国内上映,就已经通过出售海外版权收回了投资,我对陆川佩服得六体投地。再后来,几家媒体发起万人签名力挺《可可西里》进军奥斯卡活动,弄得沸沸扬扬。当时我被弄得热血沸腾,差点就在网上签名了,后来觉得电影还没看,好歹不知,就贸然签名,不够严肃吧?于是作罢。准备买影碟的时候,又看到一个消息说,东京电影节的评委提前向陆川打招呼,叫他穿正装出席闭幕式。这意味着什么?娱记探到的风声是:《可可西里》铁定要拿奖。到了这个份上,我不想看《可可西里》都难了。就像当初报道《十面埋伏》,什么二三十分钟的掌声,什么手掌拍红拍疼了,什么“看了《十面埋伏》不哭你来找我”,一部电影“拉风”到这个程度,不看简直就不是中国人了。
我是分两次看完《可可西里》的。此话怎讲?情况是这样的:当时和《可可西里》一起买的影碟还有周星星的《国产凌凌漆》、《赌圣》,王家卫的《旺角卡门》,韩国大片《太极旗飘扬》。我先看的《可可西里》,可是刚看了二十多分钟就看不下去了,太沉闷,而且那种故意的构图、“夹紧尾巴”的表演,让人有一种端着一盘鸡蛋在人群中走路的拘谨感觉,老是担心打破鸡蛋,看得我胸闷气结,于是赶紧停下影碟机,换上周星星的《国产凌凌漆》。第二天,看完了其他影碟之后,再从昨天断开的地方看《可可西里》。看着看着,又被闷得浑身躁热,于是偷偷动用了几次快进功能(对不起你了陆川),终于把电影看完。
看完之后,心里跳出一句话:我尊重《可可西里》,但不欣赏。就像在生活中,你可以尊重一个人品好的人,但不一定欣赏他为人处世的方式。当张艺谋带着一干人马在树林竹林里表演野合、偷窥、裸浴和飞天舞蹈的时候,陆川领着一群玩命的人,在不是人呆的地方玩命地拍一部很严肃很沉重的电影,而且在拍摄过程中,多次出现险情,剧组三分之一的人被吓跑了,陆川还在坚持。这种罕见的执着和非凡的勇气以及对电影艺术朝圣般的虔诚,实在令人动容,令人尊重。不过,既然是电影导演,你最后拿出来让观众检验,观众也拿来检验你的是电影本身,而不是你的人品。道德评价不能代替艺术评价。我个人认为,从艺术的层面上来说,《可可西里》并不算很成功。
这部电影争议最多的就是它所运用的纪实性手法,褒之者评价很高,贬之者讥为拾人牙慧。据说,当初投资商要求拍的是一部充满商业元素的电影:有惊险的情节,有香艳的尤物,有好莱坞式的“最后一分钟营救”,等等。陆川当初写的剧本,基本上也是这个样子。后来,到了实际拍片的时候,陆川又把剧本改成了现在这个样子,结果好莱坞模式没有了,代之而起的是央视东方时空式的纪实风格。
东方时空的纪实性很有力量,这种力量来源于贴身紧逼的采访和对新闻事件的原生态呈现,以及新闻事件本身不可预料的“现在进行时”演进,即不可导演,不可事先编排。陆川把这种手法用到《可可西里》中,意图很明显,就是想增加电影的真实感。不过,他这么一弄,却形成了一个悖论:电影的事件是剧本规定好的,这就在先天上丧失了那种不可预料的“现在进行时”演进,变成了“过去进行时”,也就是对“过去进行时”的复述。在这种情况下,刻意地追求新闻事件般的纪实风格,反而显得矫情。
而且,陆川所运用的纪实手法并不彻底,是一种打了折扣的纪实。为什么这么说?因为他在电影里处处暴露出贪恋构图和画面美的毛病,比如人物造型及其在画面所处的位置,都经过刻意摆布,那些油画般的雪山大漠,美得近乎不真实。在这方面,他与张艺谋是趣味相投的。根据鄙人的观影经验,真正有分量、有力量的电影是不屑于买弄画面美的,比如《阿拉伯的劳伦斯》,你见它在大漠风光上斤斤计较吗?没有。它本身的故事、人物已足够传奇,足够分量,它所要做的就是把这一切讲述得合乎逻辑,它已无暇顾及去买弄画面。纪实性的新闻片显然也不会舍本取末地去买弄画面。
可可西里保护藏羚羊的故事也足够传奇,而且具有丰富的商业电影元素,可惜都被刻意追求的纪实风格淡化了。把故事讲得很“商业”,就是对巡山队员英雄事迹的不尊重吗?未必。《林海雪原》把剿匪故事讲得一波三折,像评书一样精彩,也无损剿匪战士的光辉形象嘛。陆川执意要纪实,但在实际拍摄中却对人物持一种疏远、冰冷的态度,更可怪的是,人物大多时候都保持统一的缄默,像患了“语言自闭症”。在生死相博的残酷环境下,人物的反应真的这么麻木迟钝吗?我怀疑。我觉得,对可可西里的传奇故事采取“零度叙述”的态度,只是拘谨地表现“海面上的冰山”,而不把潜藏于海底下的冰山挖掘出来,是对故事资源的浪费。
出版影碟的音像出版社把《可可西里》誉为“本年度最优秀的华语电影”,此话不可当真。设计这个宣传辞的人,或者出于商业目的,或者出于对剧组敬业精神的钦佩,说了这样的话倒也可以理解,但是不是公正客观的评价,则值得商榷。我个人认为这部电影属于探索、试验性质的电影,还不够成熟,用俗语来说就是还有点“臭青”味。在中国观众的胃口变得越来越娇气的情况下,想让《可可西里》博得满堂喝彩,我看很难。
转自网易