谢谢老王!
转帖:吴文光与李凝关于《胶带》的通信
2010-08-15 21:54:26 金鹏
2010-08-15 22:03:00 卢志新
我很想知道老王对这个片子的看法
当日你看完这个片子和我通信问了些问题,我想你是有触动的,才会在看完当日就给我信,后来,你说你要慢慢消化下
我想今天你贴上这篇文章,该是说说看法的时候了吧:)
当日你看完这个片子和我通信问了些问题,我想你是有触动的,才会在看完当日就给我信,后来,你说你要慢慢消化下
我想今天你贴上这篇文章,该是说说看法的时候了吧:)
2010-08-15 22:13:04 金鹏
胡诌了一些,如果现在再来说几句的话,我怕是不会那么说了。
有现东西现在想想,发现片子有闪光的东西,类似摄影所谓的“刺点”没有道理,说不出所以然,但它就能带起目击现实的快感。比如:
1,穿火星衣打架,我总能想起自己,单纯就打架来看,我相信那就是真的,但又不太确定。
2,纪录片能改变一个人,没想到劲那么大,我有时都无法相信,所谓的私影像,到底所谓的“私”与“公”界线在哪里。
3,这个片子,我想起了摄影前辈布勒松的“决定性瞬间”,李凝可能知道一种后果,而后他就组织拍摄的一切:人、场地、事件、过程。而后,就在等,就在运作,直到那个瞬间发生,而那个瞬间,其实就是经验,甚至是纪录片的经验,那么这个现实到底归于哪里?
4,我很在意李凝还能拿出什么东西来,让我们看看你到底在干什么。
有现东西现在想想,发现片子有闪光的东西,类似摄影所谓的“刺点”没有道理,说不出所以然,但它就能带起目击现实的快感。比如:
1,穿火星衣打架,我总能想起自己,单纯就打架来看,我相信那就是真的,但又不太确定。
2,纪录片能改变一个人,没想到劲那么大,我有时都无法相信,所谓的私影像,到底所谓的“私”与“公”界线在哪里。
3,这个片子,我想起了摄影前辈布勒松的“决定性瞬间”,李凝可能知道一种后果,而后他就组织拍摄的一切:人、场地、事件、过程。而后,就在等,就在运作,直到那个瞬间发生,而那个瞬间,其实就是经验,甚至是纪录片的经验,那么这个现实到底归于哪里?
4,我很在意李凝还能拿出什么东西来,让我们看看你到底在干什么。
2010-08-15 22:28:39 雅典的老王
今天跑天津来了,闲来无事,就网上随便搜了一下,没想到看到这篇文字。在金鹏兄的帖子后面我曾经问过纪录片表演和剧情片表演的边界的问题。这当然是一个很有意思的话题,不知道老卢怎么看。这种自我的塑造,好像是亮出了胯下的家伙(我们在片子中确实也不止一次地看到过他的家伙),但是这是个真家伙,还是一个想象的家伙,或者是经过了整形的家伙?第一人称纪录片怎么能获得观众的信任呢?至少导演别让我们观众感觉你是在做戏。
2010-08-15 22:36:35 雅典的老王
在看《我的建筑师》、《诅咒》等盗版碟的时候,我感觉我无法质疑这些以第一人称出现的导演。他们的境遇和他们所有镜头前的表现,让我无法(或者是不忍心)质疑他们的真诚。但是看胶带,我必须看过李凝的导演阐述,我才会建立这个信心。作品本身没有达到,甚至恰恰相反,让我看到太多设计,非常刻意的设计。这是不爽的体验。
2010-08-15 22:44:57 金鹏
其实我一直想,如果当初有一个人、一部摄像机,一直跟拍李凝的话,那么这个人所制作的片子肯定是另一番意思。
而后这个的片子可以叫《李凝与胶带》,与李凝的《胶带》配成一对放映,这就更有意思了。
“纪录片表演和剧情片表演的边界的问题”我们可以理解成,那可能存在的界线到底是什么样那?如果李凝能“走神与溜号”。而且我也很想知道镜头的介入是不是像改变李凝那样,其实改变了一切现有的纪录片里的人物,而且我们作者都在期待那难得的“决定性瞬间”,我们对瞬间的肯定与等待,是不是已悄然内化了之于物化的镜头,我们都开始了无形“表演”。
而后这个的片子可以叫《李凝与胶带》,与李凝的《胶带》配成一对放映,这就更有意思了。
“纪录片表演和剧情片表演的边界的问题”我们可以理解成,那可能存在的界线到底是什么样那?如果李凝能“走神与溜号”。而且我也很想知道镜头的介入是不是像改变李凝那样,其实改变了一切现有的纪录片里的人物,而且我们作者都在期待那难得的“决定性瞬间”,我们对瞬间的肯定与等待,是不是已悄然内化了之于物化的镜头,我们都开始了无形“表演”。
2010-08-15 22:48:08 卢志新
关于真诚与否的感觉,老王,我认为你的感受是对的,不过,我认为你所感受的“不真诚”或许正是导演要直接呈现给你的,他没打算隐藏任何自己的世俗所谓不好的东西,也没打算突出自己牛逼的东西,他只是尽力让你看到自己的所有。
贴下现象网对李凝的访谈视频,感受下你在片子中感受到的东西,呵呵。
2010-08-15 22:52:25 金鹏
我必须看过李凝的导演阐述,我才会建立这个信心。
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但作为外围的我们,面对文本,导演的阐述其实也只能作为构成影片的一部分。可能都不是重要的一部分。
可能作品一旦面世,其产生的解读后果与作者就没关系了。
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但作为外围的我们,面对文本,导演的阐述其实也只能作为构成影片的一部分。可能都不是重要的一部分。
可能作品一旦面世,其产生的解读后果与作者就没关系了。
2010-08-15 23:07:54 赵傻傻 (我不想再存在)
和决定性瞬间有关系吗?而且布列松一直是我最反对的一位摄影师,我认为摄影即使是定格在一瞬间的,但也不是由那一瞬间决定的,而是一个过程,一种感觉。
2010-08-15 23:45:56 雅典的老王
举个例子。有一个他和那女友的场景,他去洗澡,女友掏钱、放床上然后离开,他洗完,出来女友已经不见了,只剩一叠钱在床上。
这是真实发生的事情吗?这是在试图呈现一个真实的自我,还是呈现一个浪漫的传奇?
这是真实发生的事情吗?这是在试图呈现一个真实的自我,还是呈现一个浪漫的传奇?
2010-08-15 23:47:32 凌云焰 (济南)
金鹏兄,我是希望能够容魔幻于无形,而不是痕迹太重.....我对自己和胶带心知肚明......
老王的标准是“自然地转换,还是让别人很明显的感觉到超现实”
当然了,标准和度的问题
雕痕太重
老王说得对,其实从《胶带》首映之日起,所有的意见和观众反馈可以集中于一个焦点,就是哪些超现实以及“魔幻”的段落,
老王的标准是“自然地转换,还是让别人很明显的感觉到超现实”
当然了,标准和度的问题,还和年龄有关,我发现越是年轻的观众约不关心那个转换软硬的问题.....
作为作者,我个人不喜欢雕痕太重,所以,我对《胶带》不很满意,为什么一直在修改,没有完成,也是这个原因。
我最近越来越不会用文字表达意思,会越说越不清楚,真抱歉不知道明白了没。。。
最近一直在拍摄,在法国,精神出了问题,许多黑暗和压抑挺恐怖的.....拍的东西自己都不敢看.....在深夜噩梦想来觉得什么艺术什么电影都不重要,面对死亡和窒息,他们到底能给我带来氧气和生命吗?我很绝望.....看那些有欲望去拍片的人,好像挺没劲.....我越来越不喜欢哪些仅仅揭露病症,呈现.....却不给人希望和指向的东西..... 因为我自己太需要这样的阳光,一根救命的稻草......
谢谢兄弟们
老王的标准是“自然地转换,还是让别人很明显的感觉到超现实”
当然了,标准和度的问题
雕痕太重
老王说得对,其实从《胶带》首映之日起,所有的意见和观众反馈可以集中于一个焦点,就是哪些超现实以及“魔幻”的段落,
老王的标准是“自然地转换,还是让别人很明显的感觉到超现实”
当然了,标准和度的问题,还和年龄有关,我发现越是年轻的观众约不关心那个转换软硬的问题.....
作为作者,我个人不喜欢雕痕太重,所以,我对《胶带》不很满意,为什么一直在修改,没有完成,也是这个原因。
我最近越来越不会用文字表达意思,会越说越不清楚,真抱歉不知道明白了没。。。
最近一直在拍摄,在法国,精神出了问题,许多黑暗和压抑挺恐怖的.....拍的东西自己都不敢看.....在深夜噩梦想来觉得什么艺术什么电影都不重要,面对死亡和窒息,他们到底能给我带来氧气和生命吗?我很绝望.....看那些有欲望去拍片的人,好像挺没劲.....我越来越不喜欢哪些仅仅揭露病症,呈现.....却不给人希望和指向的东西..... 因为我自己太需要这样的阳光,一根救命的稻草......
谢谢兄弟们
2010-08-16 00:28:12 赵傻傻 (我不想再存在)
2010-08-15 23:45:56 雅典的老王
举个例子。有一个他和那女友的场景,他去洗澡,女友掏钱、放床上然后离开,他洗完,出来女友已经不见了,只剩一叠钱在床上。
这是真实发生的事情吗?这是在试图呈现一个真实的自我,还是呈现一个浪漫的传奇?
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这个问题我问过李凝,我可以替他回答,那个是真实发生过的,但是又补拍的,是被“还原”的真实
举个例子。有一个他和那女友的场景,他去洗澡,女友掏钱、放床上然后离开,他洗完,出来女友已经不见了,只剩一叠钱在床上。
这是真实发生的事情吗?这是在试图呈现一个真实的自我,还是呈现一个浪漫的传奇?
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这个问题我问过李凝,我可以替他回答,那个是真实发生过的,但是又补拍的,是被“还原”的真实
2010-08-16 01:03:17 凌云焰 (济南)
私影像探究到底.....副作用就是这样......作者本人下了地狱。拿自己开刀不是表演,也溅别人一身血。。。
我现在拍的什么?找了点前段时间写的一点东西:
(6月30日,拍摄日记)
......
我的新的纪录片进展很大,很好的一点就是我不再执着了,拍摄和艺术都开始远离了我,只是有一搭无一搭的记录着,并不再如原先那般刻意执着和设计,因为主要用心就在心灵和行动上了。这很好,我发现自己彻底生活了也更魔幻了:
你们将来可以看到:一个裸体男人白天黑夜抱着一个笔记本,和它说话,做爱,幸福,愤怒,忧伤......看一种彻底的孤独是怎样把人封闭致此的。
“每天就这样望着你/那么近又那么远/我已经触摸到了你/但却是电脑荧屏的温度/一帘之隔/依然万里”
还有每个孤独的人对着镜头讲述自己最私密的过去,情感中最忧伤的回忆,我不是采访者,所有人和我完全在一种关系里面,他们的所有言语是我对他们的引诱和刺激之下的反应,另外话筒指向自己的作法非常有效,使得场景立即成为“我的一切”!这一点在昨天发生的事情达到了顶点:
昨天我们的法国助理心理疾病犯了,酗酒之后来到
办公室,皮肤灰暗\眼睛像恶魔一样令人不寒而栗,成了另外一个人.导演命令他在卧室休息,并且电话联系医生,我提起摄像机要去拍摄他,可是这时候,随着一声破门而出的声音,他逃走了....我们赶出去,刚到下层楼梯,一个陌生女人突然从上面摔出来,头部着地,鲜血四溅,在血泊中痉挛......太巧合!两种迷乱的判断:他怎么突然变成了女人(他真的是魔鬼?)?是他把这个女人推了下来?大家乱作一团,四处寻找和喊叫......
看到那个女人垂死的状态还有她翻上去的白眼,我没有任何办法,只有本能的抱起她,安抚她,给她念佛,语言不通,只有体温和心灵......她象鬼一样的眼睛使我感觉她看到了地狱,竟这样看着我(她是否以为自己已经到了东方极乐世界),鲜血沾满了我的衣服......轻轻抚摸她念着阿弥陀佛,直到情绪稳定了下来,微微喘息着点了点头......
该死的我并没有停止拍摄,身体就这样被分裂成了左右两部分:右侧身体拥抱着她行仁慈之举,左侧之手依然执机在卑鄙的记录着,那一刻,我彻底迷茫了,我不知道自己在做什么?我为什么要拍摄?对于这位女士的伤害和援救同时进行!...... 回到卧室好久在呕吐
我不想做那种传统的纪录片导演,安全的拿着摄影机置身事外,拍摄猎奇或者猛料,然后又拿奖,然后说着人道说着社会责任.....我唾弃他们!
我要的是鲜血溅到我的身体上,我的血也要融合在里面!可是,现在我拍下来了,彻底崩溃了:我的心底里是有卑劣的想法的,你们看,我多牛叉!我在抢救一个人的生命!我在用一个女士的生命作道具,我在干什么啊!对她的伤害我过不去关了。
有人说,摄影机是导演的笔,我反对,那和身体还是2部分,我的摄影机就是我的器官,生殖器,插进各种事件和人群,我们是一体的,因而我惹了太多的祸,也老把自己陷入到纠结中,真是个祸根啊。
我想要自己坚决的向一个方向奔跑,不再那么
分裂,我需要给自己一个坚强的借口或者理论,因为我总在这个问题中痛苦。
屏幕上,MSN,我的小女孩给我最大的安慰,她说“你有很好的借口啊--你当时不是念佛了嘛,如果将来放映这一段,那你就是在弘法呀,你和那女人都成为‘信仰’的演员,这不是很好的宣教方式吗......”,我顿时解脱
给我一个理由让我继续这样做下去吧,因为还有更多的鲜血溅过来,我们还要拍摄我俩的做爱,想要她拍摄我的家庭......
我不停地作业作孽,希望神还可以对我留有一丝宽恕,希望到地狱里面也可以继续做我的凌云焰剧团。
......
8月4日,济南
半夜噩梦惊醒,呼吸困难,感觉要打开窗户跳下去....这个世界我无法忍受.....我无法忍受每个人想一口竟那样深不可测,和我没有关系,老婆孩子睡在旁边,和我没有关系,他们永远不知道我内心里的秘密,拆一点我就跪在床边们把所有一切都倾倒出来......从来没有这样期盼天亮......太恐惧......太恐惧.......摄影机在哪里,我又有个重量把我拖住......不至于疯掉.....人啊....你可明白。
近距离的做爱彻底消解了那想象的亲密和幸福
我无法活在欺骗中......
回到欧洲,我进入了冰箱,一切麻烦暂时冰冻了,回到闷热的国度,一切要面对,那些麻烦开始解冻,这个打满团里有酷暑,水灾,泥石流,我的家庭,我的母亲.....事业赈灾暴乱....
《冰冻期/卫星》
我现在拍的什么?找了点前段时间写的一点东西:
(6月30日,拍摄日记)
......
我的新的纪录片进展很大,很好的一点就是我不再执着了,拍摄和艺术都开始远离了我,只是有一搭无一搭的记录着,并不再如原先那般刻意执着和设计,因为主要用心就在心灵和行动上了。这很好,我发现自己彻底生活了也更魔幻了:
你们将来可以看到:一个裸体男人白天黑夜抱着一个笔记本,和它说话,做爱,幸福,愤怒,忧伤......看一种彻底的孤独是怎样把人封闭致此的。
“每天就这样望着你/那么近又那么远/我已经触摸到了你/但却是电脑荧屏的温度/一帘之隔/依然万里”
还有每个孤独的人对着镜头讲述自己最私密的过去,情感中最忧伤的回忆,我不是采访者,所有人和我完全在一种关系里面,他们的所有言语是我对他们的引诱和刺激之下的反应,另外话筒指向自己的作法非常有效,使得场景立即成为“我的一切”!这一点在昨天发生的事情达到了顶点:
昨天我们的法国助理心理疾病犯了,酗酒之后来到
办公室,皮肤灰暗\眼睛像恶魔一样令人不寒而栗,成了另外一个人.导演命令他在卧室休息,并且电话联系医生,我提起摄像机要去拍摄他,可是这时候,随着一声破门而出的声音,他逃走了....我们赶出去,刚到下层楼梯,一个陌生女人突然从上面摔出来,头部着地,鲜血四溅,在血泊中痉挛......太巧合!两种迷乱的判断:他怎么突然变成了女人(他真的是魔鬼?)?是他把这个女人推了下来?大家乱作一团,四处寻找和喊叫......
看到那个女人垂死的状态还有她翻上去的白眼,我没有任何办法,只有本能的抱起她,安抚她,给她念佛,语言不通,只有体温和心灵......她象鬼一样的眼睛使我感觉她看到了地狱,竟这样看着我(她是否以为自己已经到了东方极乐世界),鲜血沾满了我的衣服......轻轻抚摸她念着阿弥陀佛,直到情绪稳定了下来,微微喘息着点了点头......
该死的我并没有停止拍摄,身体就这样被分裂成了左右两部分:右侧身体拥抱着她行仁慈之举,左侧之手依然执机在卑鄙的记录着,那一刻,我彻底迷茫了,我不知道自己在做什么?我为什么要拍摄?对于这位女士的伤害和援救同时进行!...... 回到卧室好久在呕吐
我不想做那种传统的纪录片导演,安全的拿着摄影机置身事外,拍摄猎奇或者猛料,然后又拿奖,然后说着人道说着社会责任.....我唾弃他们!
我要的是鲜血溅到我的身体上,我的血也要融合在里面!可是,现在我拍下来了,彻底崩溃了:我的心底里是有卑劣的想法的,你们看,我多牛叉!我在抢救一个人的生命!我在用一个女士的生命作道具,我在干什么啊!对她的伤害我过不去关了。
有人说,摄影机是导演的笔,我反对,那和身体还是2部分,我的摄影机就是我的器官,生殖器,插进各种事件和人群,我们是一体的,因而我惹了太多的祸,也老把自己陷入到纠结中,真是个祸根啊。
我想要自己坚决的向一个方向奔跑,不再那么
分裂,我需要给自己一个坚强的借口或者理论,因为我总在这个问题中痛苦。
屏幕上,MSN,我的小女孩给我最大的安慰,她说“你有很好的借口啊--你当时不是念佛了嘛,如果将来放映这一段,那你就是在弘法呀,你和那女人都成为‘信仰’的演员,这不是很好的宣教方式吗......”,我顿时解脱
给我一个理由让我继续这样做下去吧,因为还有更多的鲜血溅过来,我们还要拍摄我俩的做爱,想要她拍摄我的家庭......
我不停地作业作孽,希望神还可以对我留有一丝宽恕,希望到地狱里面也可以继续做我的凌云焰剧团。
......
8月4日,济南
半夜噩梦惊醒,呼吸困难,感觉要打开窗户跳下去....这个世界我无法忍受.....我无法忍受每个人想一口竟那样深不可测,和我没有关系,老婆孩子睡在旁边,和我没有关系,他们永远不知道我内心里的秘密,拆一点我就跪在床边们把所有一切都倾倒出来......从来没有这样期盼天亮......太恐惧......太恐惧.......摄影机在哪里,我又有个重量把我拖住......不至于疯掉.....人啊....你可明白。
近距离的做爱彻底消解了那想象的亲密和幸福
我无法活在欺骗中......
回到欧洲,我进入了冰箱,一切麻烦暂时冰冻了,回到闷热的国度,一切要面对,那些麻烦开始解冻,这个打满团里有酷暑,水灾,泥石流,我的家庭,我的母亲.....事业赈灾暴乱....
《冰冻期/卫星》
2010-09-12 15:18:25 凌云焰 (济南)
3个月结束了,再见了法兰西!
漫长的飞行,但一切毕竟有终点,我知道,只要吻到了那两瓣年轻的嘴唇,我就回到了自己的国家......
腿在颤抖,脚下的土地已经是熟悉的黄土......
纠集起残留的兄弟姐妹们一起开始排练,又有新的青年站在我的面前,听我说“......大家称凌云焰是肢体游击队,那么我们是在和谁作战?"
为了远离死亡和孤独的阵阵袭击,我觉得这是唯一的方法......
自从胶带之后,我已经遗忘了一个很重要的问题:这个剧团不仅是我做作品的工具,演出完毕完就解体,它其实是我自从父亲死亡之后,驱走恐惧和黑暗的一支火炬,我已经太实用的把它异化为个人利益的一个党,一个邪教组织......所欲所为....重新经历了3个月的抑郁(异域)生活,使自己认识
看着那些年轻的身体在跃动,充满生命力的冲击与呐喊,我把那些噩梦和法国后遗症逐渐抛到了脑后......似乎越来越远。
不敢保证自己会不会再面临那样的无法自制的精神压抑几乎致死的境地,但至少目前一根稻草似乎已经在手里,感觉不太容易滑落......
一旦认识到每个人其实是孤独不可进入的,你就几乎要疯掉.....
但是,目前我在努力的”成为自己灵魂的主宰“,在飞机上放映的电影中,曼得拉在教诲棒球队队长......那时我全身一阵温暖。
念佛吧念佛吧念念相续......不容许那些恶念和黑暗乘虚而入占据自己,某人说忧郁症是纸老虎
我局得那个法国导演就是触怒了神灵和亵渎了宗教,导致他所有和他的作品以及的事情一直被诅咒,自从他创作《卫星》以来,他身边的人还有这个作品频频出事......高速公路上的事故,停车处那支死猫已经说明了一切不是偶然,只是选择呈现.....那时他也用草结了十字架在默默祈祷,这符号可是曾经严重伤害过他的......
<冰冻期/卫星>
漫长的飞行,但一切毕竟有终点,我知道,只要吻到了那两瓣年轻的嘴唇,我就回到了自己的国家......
腿在颤抖,脚下的土地已经是熟悉的黄土......
纠集起残留的兄弟姐妹们一起开始排练,又有新的青年站在我的面前,听我说“......大家称凌云焰是肢体游击队,那么我们是在和谁作战?"
为了远离死亡和孤独的阵阵袭击,我觉得这是唯一的方法......
自从胶带之后,我已经遗忘了一个很重要的问题:这个剧团不仅是我做作品的工具,演出完毕完就解体,它其实是我自从父亲死亡之后,驱走恐惧和黑暗的一支火炬,我已经太实用的把它异化为个人利益的一个党,一个邪教组织......所欲所为....重新经历了3个月的抑郁(异域)生活,使自己认识
看着那些年轻的身体在跃动,充满生命力的冲击与呐喊,我把那些噩梦和法国后遗症逐渐抛到了脑后......似乎越来越远。
不敢保证自己会不会再面临那样的无法自制的精神压抑几乎致死的境地,但至少目前一根稻草似乎已经在手里,感觉不太容易滑落......
一旦认识到每个人其实是孤独不可进入的,你就几乎要疯掉.....
但是,目前我在努力的”成为自己灵魂的主宰“,在飞机上放映的电影中,曼得拉在教诲棒球队队长......那时我全身一阵温暖。
念佛吧念佛吧念念相续......不容许那些恶念和黑暗乘虚而入占据自己,某人说忧郁症是纸老虎
我局得那个法国导演就是触怒了神灵和亵渎了宗教,导致他所有和他的作品以及的事情一直被诅咒,自从他创作《卫星》以来,他身边的人还有这个作品频频出事......高速公路上的事故,停车处那支死猫已经说明了一切不是偶然,只是选择呈现.....那时他也用草结了十字架在默默祈祷,这符号可是曾经严重伤害过他的......
<冰冻期/卫星>
2010-09-12 15:32:45 凌云焰 (济南)
志新兄,老王兄,金鹏兄......我剧团会在9月25-6日来京参加青年戏剧节的演出,那时前后几天我会到宋庄,一定找你们玩啊!
还要专访啊?我因为之前的那个视频采访已经被许多人所诟病,还有所恐惧呢,就又来一个,对着镜头我只会胡说八道哦,实话也变了味道.....一经过嘴巴我就只会说产生歧义的语言......真的有些害怕。
老王说的那个段落,傻傻已经回复了,我再说一下,是真事并重演的,在5月宋庄的放映的版本里,不太舒服的,但在8月猜火车放映的,也就是新的版本里我强化它是我的一段回忆,在这样结构中,似乎合理和舒服了,其实从第105分钟到135分钟,整个就是一段回忆,对于之前出现的一些事件以自叙的方式自白一下。
还要专访啊?我因为之前的那个视频采访已经被许多人所诟病,还有所恐惧呢,就又来一个,对着镜头我只会胡说八道哦,实话也变了味道.....一经过嘴巴我就只会说产生歧义的语言......真的有些害怕。
老王说的那个段落,傻傻已经回复了,我再说一下,是真事并重演的,在5月宋庄的放映的版本里,不太舒服的,但在8月猜火车放映的,也就是新的版本里我强化它是我的一段回忆,在这样结构中,似乎合理和舒服了,其实从第105分钟到135分钟,整个就是一段回忆,对于之前出现的一些事件以自叙的方式自白一下。
2010-09-12 15:49:21 凌云焰 (济南)
金鹏兄,你说的那几个问题,我比较有把握回应的是:
当我们开始动的时候,改变的不仅仅是自己的身体,而是身体当时当地所处的那个环境;此刻,现实是被我们的表演重新组构的起来的现实,即超现实,是荒诞却真实存在的......
最近在拍什么?就是那些我的文字中记录到的生命精神状态吧
恢复精神和体能之后,我敢回头看看这半年在欧洲和中国的大量的录像带,有勇气的话,就剪出来,叫做《冰冻期/卫星》,没有勇气的话,就沉寂在箱子里,继续以戏剧和团队来法治疗自己的心理疾病
当我们开始动的时候,改变的不仅仅是自己的身体,而是身体当时当地所处的那个环境;此刻,现实是被我们的表演重新组构的起来的现实,即超现实,是荒诞却真实存在的......
最近在拍什么?就是那些我的文字中记录到的生命精神状态吧
恢复精神和体能之后,我敢回头看看这半年在欧洲和中国的大量的录像带,有勇气的话,就剪出来,叫做《冰冻期/卫星》,没有勇气的话,就沉寂在箱子里,继续以戏剧和团队来法治疗自己的心理疾病
2010-09-12 23:39:15 赵傻傻 (我不想再存在)
看戏喝酒,这个提议不错,畅聊我就免了,我这个人的特点就是废话超多,尤其是酒后,哈哈~~~
九月末草场地有片子看,貌似很不错啊,不知道到时候有没有时间去看看……
九月末草场地有片子看,貌似很不错啊,不知道到时候有没有时间去看看……
吴(1月18日)
李凝近4个小时的片子《胶带》,1月8号那天草场地看过后,到今天,脑子里不断盘绕片子的那些人、场景、话,纠缠着我。我的经验,看了部好片子一段时间内都会挥之不去,但这次有点凶猛,有时做着事也被弄得心不在焉。几个上午坐在电脑前试图写下这种感受,发现涌到脑子里的话,凶猛而无序,裹挟着种种复杂感受,难以顺序找到泄口。
写不出开头的第一句。李凝啊,你这个《胶带》弄得我心神不宁。
但那天看片的人少说也有20人,10天过去,怎么都沉默着呢?我有点奇怪,是像我一样被片子击蒙了还是真的看了很漠然?我猜不出,如果是后者我倒偷偷开心,觉得自己被冲击的感受还不至于流于一般。但也觉得如果这样还是太遗憾,怎么这么一个片子会如此成了毛毛雨呢?
回头想我看李凝这个片子的感受,4个小时时间,我总是被抓住、被挤压、一些时候感觉呼吸急促,手心出汗,类似高潮。哦,我太少有这样看片体验了(毛片除外)。李凝,把自己的肉身整个地全部抛出,扔到这个巨大的现实漩涡中,一个黑洞中,一个看不到光亮的漫长隧道里,一路狂奔,徒劳绝望挣扎,没完没了,几近疯狂。我无法安稳坐在这些画面前,更无法轻松离开它们转身当作什么都没发生。
片子开头是一个固定长镜头,黑白画面,夏天,作者李凝本人给躺在床上的怀孕妻子扇着风,接下去的画面还是李凝,独自一人,在一个本子上草拟着自己的艺术行为计划。两个画面构成片子的基调:一个世俗人生的李凝和一个疯狂艺术行为的李凝。一个人,一个身体,两颗心脏,两种水火不相容的处境。片子就这么一路流下,我的肉身和我的社会,“我的黑夜你的白天”(作家棉棉一篇小说名),私人生活,公共空间的艺术行为,过程,细节,突入而来的斗殴,母亲老婆儿子,没完没了的家庭絮叨抱怨争吵,拆迁工地推土机前的裸体行为,闹市中的撒钱艺术,......一次手淫,一次公共行为的集体预谋,裸身冰河下的潜游,jingcha进入,摩托送儿子去幼儿园,伙伴聚会,喝酒呕吐,黑夜街上独行和自说自话……李凝完全彻底地自我抛出,抛进片子中,抛到无比坚硬的现实和冰冷的社会机器前。我似乎听到他的声音在咆哮:来吧!我就是这么一个人,或成齑粉或飞翔。
这是我最被感动所在。我估计到有人会议论这个片子的过度自恋和自我暴露。仅仅就此吗?如果这样那我就是过度“他恋”了。我和李凝之间犯得上这样?“过度自恋”某种程度上就等于一种自杀行为,是内心黑暗的一览无余,也是冰冷社会推土机前的体无完肤。我们知道的那些所谓艺术家们,有几个能做到?所以,不敢或不愿,那就暴露“社会黑暗”吧,那虽然也不容易轻松,但瞄得见的前方,会有人给自己送上“富有社会责任和正义感”的“勇士”“斗士”高帽。而如李凝那样,一要诚实二要勇敢,接着就需要来自作者对现实和社会的深度感受,自我拷打同时也剑指社会敏感点。诚实和勇敢是必须的,然后要求的就是作者的思考力度。眼目下常见作者几乎就是绕开前者,看到的作品就是假惺惺地披着艺术丝绸睡衣。我指的是,包括剧场和记录片都有。所以这些年我无比烦闷那些装逼的口水艺术,只在村民记录片中看到光亮。李凝的《胶带》是我难得看到的光亮之一。我想说,这是可能达到的极至之作,伟大之作。所谓“可能”我是觉得片子结构上还有问题,这个我会以后慢慢说。
说出别人的作品“极至”、“伟大”这些话对我并不容易,要诚实自贬自己到无能才能说出。那天看完片子,我对李凝说,我后悔看这片子了,因为让我妒火中烧:为什么这个片子不是我做的?我现在还想说,我暗杀作者的心都有了。因为这个片子让我感到:妈的我真的老了吗?我必须得夸张地大声说出这个片子对我的冲击,不然无以表达我对自己的愤懑,还有那天也一起看片人死一般沉默和浑浑噩噩的不理解。李凝让我不安生了,我也得让一些人别那么舒服安稳地身子陷在沙发中。
我还会再说下去,说片子的一些细节,说我认识6年的这个李凝,他的剧场和记录片的互为转换过程(他也不是那么轻松地一个华丽转身就完成艺术和真实转换了,一个同样痛苦的过程),还有,李凝在剧场和记录片两界跨越,这个邮件组中熟悉他的两边的人都不少,应该会有很多有意思的谈资。
李凝:
《胶带》的最初灵感是在2002年春天,那时有一只蜘蛛从窗口滑下,它的尾部闪烁着丝质的光泽,我产生了错觉,那好似一条胶带……
2005年,开始作时,我还是想拍一个以往那样的所谓“实验”电影,苍白的概念、夸张的表演、对动作的狭隘迷恋、似乎是深刻的思想——可是思想不过是灵魂的一层衣裳,和真正的我毫无血肉之联……
1.最初的转变出现在老吴兄对我说:“你只需要裸露下来”,我开始明白自己”脱”了那么多年,实则暴露的只是身体,而对于“精神之我”毫无触及,因此我决定作成一部纪录片,这个裸下来的过程是一步一步走向彻底的。
2.第二个转变是在思索“自画像”这个命题时。看着这几年浩如烟海的素材时,我觉得很难剪成一部将自己置身事外的那种很像纪录片的纪录片,对于这些强大的素材本身是极大浪费,更是停留在现象表面,那时,我真的想到了自己的绘画老本行,美术中那些牛叉的自画像,从伦勃朗到梵高到莫地利阿尼的,究竟是什么东西在这些形象中放射经年而不衰,虽然在表面形式、风格、材料、和所处的年代各异……写实和写意,真实和抽象,差异极大。
后来终于找到了——那就是他们都描述了深度的精神世界,以及直面自我灵魂的勇气……那个时候我感觉是不是纪录片又不重要了。
那时曾撰述文字给老吴兄:“……如果说剧情片、纪录片、实验片……是组成金字塔的4个侧面,那么在塔尖上的那个顶点是什么?在那里是不分类型的,什么都不重要,只有精神”
老吴兄回信说,“这将会对你未来的作品和生活产生突破”
老吴兄多年前曾经提出过”记录精神“,冲击的反而是我的剧场创作,现在当我要做纪录片时,觉得“精神记录”是对我更好的提法。
3.还有,对于“真实“的理解,这是每个纪录片人的情结和困惑,我也绕不过去,写实和写意的段落始终在我的片中冲突,我几乎是今天删除,明天又添回去,是以什么为主线?反反复复纠结,自己都要崩溃了。一直到2010年的8号,给草场地的大家放映,老吴兄以及大伙的建议,坚定了“我”为主,干脆删除那些想揭露什么社会本质,国家机器的所谓肢体戏剧,因为我自身在过程中经历的那些素材更强大和说明问题,已经没有必要再画蛇添足的诠释什么.....这才算了结。
我们大多时候所说的“真实”是表面的,以及眼睛、摄影机拍摄到的这些写实,甚至是超写实巨细无遗,它真的可以呈现自我或者他人的精神和灵魂吗?
尤其,当自己剪辑自己,我该如何认识自我,追问自己的欲望、动机、行为、感情……我端着摄影机游离在黑暗的街道上,舔着刚刚受的伤,高声叫嚣朗诵着心底的诗句,那眼中、镜中的风景是真实还是虚幻?心中的感受真如那个外部真实环境吗?
我选择写意,外物为我所用,我要的是感受层面的真实,心理层面的呈现,但是有一点,我绝对不能抛弃——那就是诚实,面对自己,保有这一点,我的片子仍然还可以称之为纪录片,其实这也是别的艺术或者说生活的最重要的死穴。这就是我对“真实”的标准。
一切似乎都在理论上很头头是道、很高级、很大师,但当我明了这一切,带来的自由度和付出代价是同样巨大的,包括生命和伦理。
某日纵观素材:我发现陷自己于绝境和极端事件中,才能达到将现实和超现实浑然一体,舞蹈是什么?它就是把真实和荒谬连接的那个点、一个G点,当我开始动,改变的不仅是自己的身体,而是环境和公共空间,一切都在那时开始转换了。我用表演把虚实重构为新的现实,这个存在是常人眼中的荒诞,但同时对于我们日益魔幻的社会和生活,他们却能够接受,认为那是正常秩序。
毫无疑问我是自恋的,自拍的,当我呈现出这个特异的生命个体,我不想挑战什么,反抗什么,我就是一个别人眼中的傻逼。自己却坚定的活着的,一个人。
其实作品至今一直没有完结,是因为不断地有新的事件发生和我的游击队不断地作案,矛盾的生活一直在延续着……
4.有一位老人家看片段后,和我产生很大冲突,他告诫我:不要舍本逐末,你所钟情执着的不过是些漂浮表象和形式,整个艺术其实都是不存在的,是因为你的心你的生活,或者说大了,人是第一位的,是树的主干,什么戏剧,音乐,绘画乃至电影纪录片,他们不过是衍生出来的枝叶和表皮,是不必孤立存在和被重视的,不要为了纪录片,为了作品,为了艺术去作什么……那样你就太小乘了,真正的大作品不应该让人首先感觉到这是纪录片或者戏剧。
我当时出于对他严厉的批评本能的反抗,很难仔细品味,可是在后来的日子里,这味药开始发挥作用
真的很感谢他。
作完这个东西,我算是对自己的半生有个交待,历时5年,3次搬家(包括被拆迁),4次电脑损坏,2次被审查,30多个人执过摄影机,演员换了4拨人,无数次和家人、社会摩擦不断…….呕心沥血毫不夸张,我已经把自己变成胶带了,牢牢贴在《胶带》上面。
那天老吴兄看完了说“是淋漓尽致的我“,其实那还是表象,我依然迷茫自己到底为什么要这样生活、这样去存在,4个小时的片长,5年的追问,这个答案一直没有找到,也许是血液中的基因?这样说有些拔高自己吧?
再问,其实是惰性和被动---这个被动是躲在我灵魂后面那个魔的操纵,让我失去理智多年,遵从它的摆布,作品是它的,其实是害苦了我,我会堕地狱的…….
几年下来,作品完全改变和忽悠了我,我是不由自主的,我不是导演,是它。
这样说又陷入了宿命的俗套
没有办法,我还是有信仰的(可笑,做了那么多没有信仰的事情,还贴金在肮脏的私处)
玩命和冲突是我的常态(对于他人,这是进步了),而我,什么时候能冷静下来,克制自己、遵守秩序,那是我的进步、提高。
早晚一天,我会翻身,干掉它
也许是在《寻人启事》这部影片的过程中吧