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2002-11-15 05:30:12   来自: 梁子 (北京海淀)
  [这个贴子最后由neveronline在 2002/11/15 03:40pm 编辑]
  
  《O的故事》(电影):
  它也许让你震惊,但决不仅仅是性的震惊,而是对人性极限的挑战,在某种意义上,它是对日常生活中我们所认识的人性之概念的羞辱和轻蔑。
  女主人公O最后完全成为爱的奴隶,她似乎从这种被奴役被羞辱的状态中找到爱的存在,主人公让人心动的地方在于她始终是一种高傲然而却完全臣服的姿态出现,她的一切似乎都在执行着命运对她的安排,逆来顺受,但却完全是自觉的自我选择的行为。看这种电影,感受着这种文化,你除了震惊之外,还是震惊,你无法可想,还有这样的存在方式,尤其是这种表达爱情的方式。作品所宣扬的是,当你完全放弃自我并接受各种残酷然而充满意味的性爱考验的时候,你才能获得快乐和自我,才能找到自己的归宿,而这个归宿,意味着:男人。我不想从女性主义的角度谈影片中关于女人和男人在恋爱中的地位问题,如为什么要求女主人公完全臣服于男人,而相反,这也不是影片所想要表达的主题,它只是想展示出或想探寻人类情感究竟有多少可能性,或者说,它只是人类走向空虚和颓废的标志而已。应当说它的确是虐恋文化的经典之作,它给我们日常的爱情以想像和经验的空间,创造了生活之外的生活和另一世界人类的活动方式。坦率地说,在看小说时,尽管恶心、反复地批驳,并不断地警告自己,但,根本上,我被它说服了,文字间似乎有一种奇异的魅力,我同意在鞭打O时在让O彻底臣服时,她获得了一种尊严和快乐,获得了一种更为优雅的仪态和深沉。“完全放弃自我意味着你获得了自我。”小说中的女人是一群从被动从属男人到主动迎合男人的女人,她们在集体的生活中
  影片力图说明或暗示这也是一种合理的情感方式,即虐恋的意义。但是,从叙述的缝隙中,我们仍能感受到这并不是人类本能的存在方式,O爱他的男友,是被她的男友一步步诱惑,后来,她又开始引诱其它的女孩子,她并没有因此开心,她只是为了证明她爱史提芬,她明白象德丽莎和琪莲都是她的受害者,这只是文化想象的产物,是人类在经历了最终的进化之后,没有了目标,没有了价值和存活的底线,为了求证自己生命存在的一种虚弱的表达方式,(在走向另一个男人的同时,获得了另一层她不知也更残酷的生命形式,这一形式是否代表更高更深的层次,代表人类更深层的体验,她并不知道。)
  影片整个非常严肃,也非常优美,尽管有很多性和全裸的场面,但是,在那一刻,你决不会觉得淫荡,它只是在表达着什么,当女主人公带着猫头鹰式的面罩裸着身体,身上有金色的链子,阴部晃动着归属环走在人群中时,她就象一个充满着悲剧意味的殉道者,为她的最高傲也最卑贱的爱,在这极端的施虐和被虐过程中,史和O的爱情走向了最高嘲,也走向人类情感体验的极致:空虚。
  影片的结局意味深长,O在被虐之后完全动物化地彻底归属了史。但是,一天,当她们平静地相处时,O把燃烧着的香烟按在了史的手背上,问到:“你是否愿意经受我为你所做的,以体现你对我的爱。”影片到此戛然而至,没有那男人的表情。女人在被虐的过程中感受到自己对男人的爱,但是,她最终想要感受的是男人对女人的爱,最终,爱成了相互伤害的游戏。
  人类自身究竟要往哪里走?影片超越了我们日常生活的所有想象经验,也割裂了我们日常生活中人的形象,尤其是人类情感的形式。
  建议大家找一找小说看。在恶心之中你将对人性获得某种新的理解。
  

2002-11-15 15:41:06  Neveronline (戰國)

  好象是被锁住了
  我解了一下锁
  

2002-11-15 15:57:04  苏七七 (北京海淀)

  这个我只看过李银河那本《虐恋亚文化》中附的小说。
  确实是从来没有过的阅读经验。:)
  对虐恋的问题我是这样理解的:
  1、痛感是比快感更为真实,更为本质的身体感受。快感是可以伪装的,痛感则是切实的。
  在精神与生理上将“痛”转化为“快”——是虐恋的基础。
  2、相对于自由。绝对的不自由也许也意味着绝对的快乐。自由的快乐是主动的,不自由的快乐是被动的。将自己捆绑献祭于神前,“牺牲”是一种巨大的,超凡的快乐。
  以上是主观臆测,没有经验及学理依据。:))
  

2002-11-15 16:11:45  无脚的飞鸟

  [这个贴子最后由无脚的飞鸟在 2002/11/15 04:13pm 编辑]
  
  你说的这部我还没有看过,不过关于虐恋我看过一个韩国名导演拍的《漂流欲室》,有兴趣的朋友可以看看,拍的很唯美,也很变态!我开始以为是日本的呢~ :em27: :em27:
  

2002-11-15 16:15:54  老手颓唐 (北京朝阳)

  O的故事是在19世纪吧?法国人总是走在时代前列的。
  

2002-11-15 22:55:13  活着还 (北京)

  也叫《上海异人娼馆》,有点晦涩,七七想看的话我可以借给你
  

2002-11-15 23:47:30  苏七七 (北京海淀)

  跟上海有什么关系啊:)奇怪。下回去看电影时带给我看看吧:)
  会不会很恐怖啊。我还是喜欢看龙猫:(
  

2002-11-16 09:40:50  活着还 (北京)

  何止和上海没关系,里面的上海人说的都是日语,我喜欢那个欧洲男人扮成的上海老鸨,
  反正影片里面穷尽错综之能,无论从关系,背景,语言,音乐,故事等等,到时自己看吧:)
  

2002-11-16 13:24:05  煤天使 (CD)

  朋友在国外的黄色网站上找来给我看过,当时没时间.
  然后就不知道把地址丢到哪儿去了....郁闷.......
  

2002-11-16 20:02:26  梁子 (北京海淀)

  自由之后,我们怎么办?当道德的束缚、文化的成规被大家轻而易取地轻蔑或抛弃时(这是时下许多小说的理念和许多人生存的理念),反叛成了无源之水。当生命没有承受之重时,所有的感觉和行为都变得漂浮而无意义。我喜欢那种挣扎的感觉,有挣扎,才有之痛、之思和感动。在某种意义上,我觉得虐恋、同性恋更多的是文化想像的产物,是被人类文明的规则所规定出来的。展示从文明缝隙里传出的呻吟,这是阿尔莫多瓦和许多同性恋影片的主题。
  

2002-11-21 00:36:02  活着还 (北京)

  静默中的疯狂——《漂流欲室》[转帖]
  作者: 时光于飞
    第一次看到有关《漂流欲室》的文章,是在《花溪》上,“深植于无边弃绝中的爱”,引起我极大的好奇。所以,当我在影像店里看到它的DVD时,便毫无犹豫地买下了。
  电影一开始,便是一副安静的画面:天空、水,以及漂在水面上的小屋,灰色。一个仿佛与浪漫有关的旅游区,却在影片的开头,显得有些污秽:男人们带着花枝招展的姑娘在湖面上一座座用汽油桶扎起底盘的小屋中。
  一个女人,披散着微卷的长发,穿着宽大的线衣和丝制的贴身薄裙,守着这片湖水。她没有名字,也从不说话,客人一抬手,她就开着带发动机的小船,去送水和食物,然后再回到岸边,坐在木棚子下面的椅子上发呆,抽烟,喝酒。一个人,长时间地望着静静的湖水发呆~~~~~~一天又一天,事物平静地发生平静地结束,与其说是轮回不如称为重复。
  这是这个女人的电影,是这个女人对人,对事,对爱情的思考,不,是行动。全篇的音乐也很简单,没有什么华丽的交响乐,而是像一个寂寞的人只用一根手指敲着钢琴的键盘,一个一个的音符,不管它连贯与否,也是自己的心情。
  我坚信,这是这个女人的电影,即使那个男人出现后。一个绝望的男子,坐在小屋中,用枪指着太阳穴。他在等待,等待有人帮他做生与死的抉择。这时,一只小型的铁锚击中男人的手腕,手枪落在地板上,男人又活了过来,是女人给了他第二次的生命。
  男人走出小屋,看到女人坐在小船里凝望着他。男人把一只鸟笼挂在屋檐下,鸟儿唧唧喳喳,这湖面上仅有的热闹,在庆祝他的新生。夜里,他惊奇地发现这个女人除了送东西,还出卖自己的身体。面孔隐在长长的黑发中,表情僵硬如一块磐石,目光冰冷好比一把利剑。客人在叫喊:“你是哑巴吗?!你不说话,我就不给钱!”女人骄傲地紧闭双唇,默默地穿上裙子,跳上小船,准备离开。那个咆哮的客人把钞票扔在水面上,女人缓缓地俯身,月光在水中独自明亮着,她用手拾起钞票,像打捞水草一样自然平静。
  故事说到这儿,我看到了一个任性到疯狂的女人,抛弃的是世俗的道德,只为自己活着,有着自己的规则。直到第二天,她收到了男人的礼物。用铁丝拧成的小玩意儿:一个荡秋千的小人,指尖一弹,小人儿就晃啊晃的。女人笑了,小女孩般无邪的笑容,是我在整部影片里看到最明媚的镜头。而女人的心,那一刻被男人融化了。
  警察在湖面上搜索逃犯,男人迅速躲进小屋,拉上窗帘,将一堆铜制的鱼钩非常艰难地吞进嘴里。就在警察即将靠近小屋的刹那,突然,小屋里的一块木板被掀开,男人被一只手拖进木板下的湖水中。警察什么也发现,惺惺地离开了。
  接下来,是女人摇动钓鱼杆的滑轮,将男人钓出水面,她再次救了他。鱼钩是女人用钳子一段一段地从男人的喉管里拔出来的,非常的镇定,懦弱恐惧的灵魂,似乎又有了一线生机。男人痛苦地呻吟着,女人主动和这个半昏迷状态的男人做爱,表情凝重凄凉,试图在用一种痛苦代替另一种痛苦。我不禁暗叹女人的疯狂,极度的任性。她爱他的理由显得荒唐可笑,难道只因为这湖水的荒凉和孤独?她为这个男人甚至杀了人,用她偏激的行为裁决了他人的生命,即使她知道承担的是自己。
  求死不得的男人,心情沉重泪流不止,他在一个清晨,企图悄悄地溜走。就在他的背影即将消失在天外的时刻,女人的绝望地惨叫划破了宁静。这次,是男人用钳子将鱼钩从女人的体内取出。
  午后清风徐徐,男人轻轻地束起女人的头发,把一朵紫色的小花插在她的发髻里。女人满足地依在男人的怀里享受最后的幸福。
  尸体终于被发现了,男人恐慌地看着女人。女人依旧是一脸平静,斩断了固定小屋的铁锚,于是小屋载着男人和女人在偌大的湖面上漂泊着。
  屏幕渐渐淡了下来。故事到此,看似结束了。但我忘了,这是这个女人的电影,述说的是这个女人的世界,这个女人的原则。
  好像这是我记忆中在影片里的第一缕阳光,却是照在女人赤裸的尸体上,她艳丽的身体犹如一朵奇特的花,在湖水中绽放。
  突然,我想起了王菲一首歌里唱道:“爱到飞蛾扑火,是种堕落。”
  

2002-11-21 00:45:37  活着还 (北京)

  :em19:
  

2002-11-24 21:25:54  Neveronline (戰國)

  好文章。
  

2002-11-27 17:36:41  bluelayala (上海)

  有关虐恋的电影看了一些,"O的故事"是我比较喜欢的,仅指电影.
  不喜欢"上海异人娼馆".
  O的故事--我很喜欢电影中的O主导性爱的态度.虽然她是剧中被虐的对象,可是她从开始的被动到后来的主动直至主导, 不同于同类影片中女主人公的一贯形象.尤其喜欢结尾处,她把烟头狠狠戳向她老公的镜头.她很独立,很狠!没人能主宰她.也没人可以选择她.她选择,她承受,比里面任何一个男人都更嚣张.
  我总觉得这部片子,很女权.lesbian 一定很喜欢.
  我虽然不是lesbian ,可我也喜欢, 哈哈
  上海异人娼馆, 老实讲,感觉象是他乡异地客讲莫名其妙事.
  一帮日本香港人说这粤语和日语,在一个辨不明年代地方的所在,讲一个据说发生在上海的故事.
  那个女孩喜欢被虐,可是又装作不情愿,鬼才信.
  那个男人喜欢虐待别人,可是还要玩老套的因妒杀情敌,有病.
  

2002-11-27 18:36:15  苏七七 (北京海淀)

  今天看哲学史,看到费希特,说:
  “当人类经由最高自由放弃了丧失了他的独立性,他就分有了一些真正的上帝存在……”
  忽然想到O
  :)绝对的自由与不自由,走到极致,也是快感的最高形式吧。
  

2002-11-27 19:02:10  bluelayala (上海)

  人类一思考,上帝就发笑.
  呵呵
  我笑了, 可是我不是上帝.
  O 的快感来自于控制别人以达到让自己受控.
  我总是肤浅的认为,人们缺什么,就已得到什么为快乐.
  她是个独立的女人,没人能主宰她
  用句俗气的话,所以她犯贱,想要过受虐于人的生活.
  

2002-12-19 00:45:01  活着还 (北京)

  转:上海异人娼馆
  上海异人娼馆》Fruits Of Passion/The Story Of O Continued日本/法国 1981年出品导演:寺山修司主演:克劳斯·金斯基Klaus Kinski   伊莎贝尔·艾丽尔斯Isabelle Illiers  
  二十世纪二十年代的上海,时局混乱,革命在悄悄地酝酿。斯蒂芬带着O,一个完全顺从,沉默地爱着他的年轻法国女孩来到这里,体验“疯狂的世界和爱的力量”。  这间娼馆的妓女来自各个国家,妈咪是一个女装打扮的西方男人,异常地妖艳迷人。每当营业的时候,妓女们穿着各色艳丽怪异服饰,接待一些熟悉或陌生的客人,在精心设计的器具和氛围中,满足自己和客人的形形色色异态情欲。  妓院的背后是一片低矮狭窄的贫民区,O房间的窗户正对着的一家饭店,也是革命者的秘密据点。就在O到来的第一天,饭店里做工的男孩看到站在窗口的她,立即莫名地爱上了她,开始给她送花。  在被斯蒂芬强暴地占有之后,O开始接待客人,每次,斯蒂芬都躲在一个可开合的窥视窗后。在墙上斯蒂芬照片和他隐蔽的眼睛的双重注视下,O冷漠地体验自己身体中的爱欲,被激发,被利用,被剥夺。  斯蒂芬在上海遇到了旧情人纳塔丽,带她一起窥视O与客人的性交。一天,斯蒂芬带O见了纳塔丽。饭后,斯蒂芬将裸体的O用铁链捆在镜子上,与纳塔丽在O房间的床上做爱。O悲伤地注视着他们,心里默念着:他喜欢我的沉默。  斯蒂芬暗中与革命者联系,为他们提供经费。男孩为了挣到嫖资,开始参加革命者的活动。在攻打警察局之后,受伤的男孩见到了O,在男孩爱的宣言中,O不再漠然拒绝,她在肉体的交合中第一次笑了,激烈地捕捉自身的感觉。斯蒂芬仍旧在窥视窗后看着。  在日本妓女莎可亚莉热闹的婚礼上,一个神秘人物告诉O,斯蒂芬杀了男孩,并试图自杀。她昏迷过去,一纸合同飘落地面,她自由了。当她醒来时,四周空寂无人,繁华尽逝,绮梦无痕,她是独自在一个陌生而荒凉的异地。  
  《O的故事》本是一部著名的法国虐恋小说,曾多次被搬上银幕。小说中的O象她的名字一样是一个沉默、匮乏的女性符号,是接受和顺从的象征。她单纯地顺应男人的情欲,在变态的折磨中倾空自我,从而体验异样的满足。1981年,日本导演寺山修司采用其中人物拍摄的这部《上海异人娼馆》,在情节上却与小说没有多少直接关系,不过是借其异恋与神秘之核,营造一个个人的色情加异国情调的幻想空间。  影片使用的语言故意地复杂。画外音叙述者使用法语,O和其他妓女的内心独白使用各自的母语,不同国籍人物之间在交谈时使用英语。而背景中的上海革命者使用着日语,让中国观众感到莫名地别扭。然而,这种语言策略却正适合影片对“异”的诉求,刻意地陌生,刻意地光怪陆离。  影片在开始及结尾处,都展示了一系列关于清末中国的黑白照片,城楼、带枷的犯人,涌动的人流。这些与历史时间明显错位的中国景片,再次表明,这是一个幻觉和梦境之中的故事,发生在一个作为原型的色情场所里,而所谓上海,所谓时代和革命,不过是一个具有传奇色彩的背景,一个方便的异域符号,一个关于东方和艳情的想象提示。  影片中的妓院充分地凝缩了异国情调的大观。在它精心装饰的前厅里,嵌满反射的镜子,墙上挂着一排的月份牌美女,笼子里站着一只红红绿绿的大鹦鹉,妓女们面无表情,身上的衣饰坠满了流苏、丝带、薄纱。在它的门口,有一位印度门卫,在它的每个房间里,都有阿拉伯风格的杂役和打手出没。而在妓女的房间中,摆有各色奇异的专门性活动用具,设计巧妙,制作精致,以满足客人变异的想象力。  影片在开始前引用了波德莱尔的诗作为题记,是《沉思》中的一句,“…挨享乐这无情屠夫的鞭子抽打”,诗人以此嘲讽尘世男女的虚妄追逐。用在这部影片中,首先是对相关情节的预叙,对整体虐恋色彩的提示。于是在叙事的展开过程中,影片展示了许多精美甚至华丽的性虐待画面。不听话的妓女被捆在闪亮的活动钢架上,受到带刺玫瑰花束的抽打;被皮带平吊在半空中,听任几个大汉的蹂躏;嫖客把妓女称做妈妈,一边挨打一边求饶;凡此等等。另一方面,波德莱尔的诗也是对影片非现实性的暗示,它以舒缓的节奏层层展开的异地男女的异恋故事,不过是导演或O的一场漫长的色情梦而已。  如果从这个角度出发,就可以原谅影片的一些僵硬和幼稚之处。如让人感觉矫揉造作的轻曼钢琴乐和时时响起的女高音歌吟,以及通篇充斥的过分直接的象征性镜头和抽象独白。因为在梦中,这一切都是可以理解的甚至必然的。在梦中,任何细小的事物都拥有需要索解的“隐意”,同样的事物会经过变形和移置而反复出现;在梦中,个人的愿望或幻想绝对会成为现实,上演梦像的场景也会瞬间地发生变化。同样在影片的开头和结尾部分,两段表现上海街头的空镜的区别也是对梦与醒的指示。在开头,伴着钢琴声,我们从O的眼睛中看到了低矮的棚屋和窄仄的街巷,看到睡在江边的脚夫和狗,烟馆招贴下如木雕般枯坐的老妇,看到人力车跑过,光屁股的男女儿童在庙宇门口逮一只鹅,这些,都是传奇中的、永恒不变的中国。而在结尾,镜头从醒来的O的眼睛摇开,同样的棚物和街巷,同样的妓院前厅,却是黑暗凋敝,空无一人。  导演似乎想要以弗洛伊德的方式给人物的异态行为一个合理的解释,于是用了不少镜头表现O、斯蒂芬和日本妓女莎可亚莉的回忆与幻觉,如小女孩时的O被父亲遗弃在一个粉笔画出的方框里,莎可亚莉的父亲因为醉酒忘了给孩子买玩具而装狗,以及斯蒂芬在观赏O与客人做爱时恍然看到O被捆在房顶的床上,周围群鸟飞翔,鸣叫声声。在向这些场面转换时,通常是镜头中出现一片曝光过度的白色,然后渐渐化入心理的场景。这样的手法对于表现梦中梦的关系倒也贴切。  在影片中,O与斯蒂芬有着一体两面的神秘联系。在回溯的解释中,他是O父亲的替代,就如O手指上那套硕大怪异、象征禁锢的戒指和铜指甲所意味的。但在影片的叙事中,斯蒂芬表现O欲望的分裂和投射。在一开始,暗场中二人的对白就有一种奇特的重复和不确定感,他们互相问对方:“我们在哪里?”O曾抱怨屋中没有镜子,但当镜子出现之后,它的功能不是映出主人的身影,而是成为斯蒂芬捆绑O的刑具。在O肉体的缝隙间,映出的是做爱的斯蒂芬和娜塔丽,镜子对自恋的象征转化为欲望外化投射的象征。后来,正是在镜子碎裂、墙上斯蒂芬的照片被撕破之后,斯蒂芬本人的目光才不再重要,O才在自身中体验到欲望和满足。于是,斯蒂芬在为嫉妒而报复中推开门看到的却是一片翻腾的大海,而他杀人之后也不再出现。O生命中的这两个男人,分别禁锢和释放了她的欲望,又同时消失,将她孤独地留在醒来的梦魇中。 
  

2002-12-20 15:29:16  梁子 (北京海淀)

  活着还兄弟,是否有<上海异人娼馆>的VCD?你这么一写,让人不由得产生了想一睹为快的念头.
  

2002-12-20 16:17:39  活着还 (北京)

  有啊你明天去吗我借给你看
  

2003-02-09 05:08:24  活着还 (北京)

  你好,我转了此文在高地上,谢谢!
  [URL]http://www.gotitmusic.com/cgi-bin/bbs/forums.cgi?forum=11[/URL]
  梁子,怎么联系你,我好给盘你
  

2003-02-10 17:12:50  发条鸟 (北京海淀)

  《O》和那个《上海异人场馆》是两个片子
  

2003-02-10 17:31:33  活着还 (北京)

  《上海异人娼馆》是续集?
  

2003-02-20 21:13:02  梁子 (北京海淀)

  活着还兄弟:
  非常抱歉,前一段时间一直没有上网,一时性起,发了信息,也忘了看,真是对不住了,不是要聚会吗?我和七七一块去,到时找你.谢谢!
  

2003-02-20 23:25:12  活着还 (北京)

  没问题,很高兴能见到你,欢迎来我论坛玩!
  

2003-03-17 04:29:38  punksk8er

  O
  买不到~
  

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