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困境与出路,12位电影人关于中国独立剧情片现状与未来的看法

2010-01-27 00:42:03   来自: fanhallfilm
  
  专题目录
  
  前言
  
  王笠人篇     赵晔篇     崔红篇     徐若涛篇
  周耀武篇     柯枫篇     耿军篇     李红旗篇
  万玛才旦篇    郑威篇     应亮篇     杨瑾篇
  
  记者观察
  
  周耀武:你说你要采访我干嘛!我又没新东西。
  
  记者:您下一步将转战商业片?
  
  周耀武:有可能拍的话就拍,想拍什么就拍什么。
  
  记者:您怎么看现在独立剧情片的现状?
  
  周耀武:冯小刚、张艺谋我还知道点,我现在和独立电影界这边联系很少。我感觉大家都在说拍不了片,都没钱拍片。每一次大家聚在一起,见面就是问在拍么?我就觉得特别尴尬,因为很多人都没拍片。你说你要采访我干嘛!我又没东西。07年拍的片,两年过去都没有拍新片。就等于是在现象网挂着的‘失踪’了的导演。
  
  记者:您这两年没拍新片最大的原因是?
  
  周耀武:没钱啊。
  
  记者:您要多少钱才会拍下一个片子?
  
  周耀武:少说也得二三十万吧,要不然没法去动那个东西。就像之前,拉几万块钱就拍的片子,很多地方都没法让人满意,声音不满意、画面不满意、各个方面都不满意。要拍的话,至少这几个方面都要有些把握才能拍吧。挺有意思的是,我感觉拍独立电影的设备条件越来越好了,而好的独立电影却越来越少了。
  
  记者:没有钱的原因是什么?
  
  周耀武:没有忽悠的能力,没有忽悠钱的能力呗。你的上一个作品有没有拿大奖,也就没有奖金用来拍下一部片子咯。
  
  记者:您不是已经拿了一些大奖了么?
  
  周耀武:没没没。我觉得像国内的独立纪录片就比独立故事片好多了。至于原因嘛,就是导演本身的综合能力不够嘛。这是一个普遍的状况,70年代的导演整体上都没有一个特别特别优秀的,而思想、文化、意识、美学的都不够,没有进步。
  
  题材很类似、手法很雷同、资金很不够。而且独立导演的生存环境太恶劣,所以就不能持续的拍片了嘛。不能持续的拍片,也就不会有充足的资金的介入,很多导演的思考和眼界也就没法打开,就在题材、场面、演员等等方面的发挥也就会有很大的局限性。这种局限不仅包括走院线时政府方面的,还有你导演自己的自我局限。于是你又会陷入资金的困境。之后你就只能往省钱的、人少的、局部的方向去思考。
  
  对于独立电影也好,对于一个民族也好,优秀的电影人最终能够存活下来本来就会很少,大浪淘沙嘛。现在好像纷纷扰扰,你方唱罢我登场,最后也就剩下那几个人而已。这几个人不光要有理想的坚持还有自己的积累,要坚持而且自己本身要有实力,很多一部分就必然成为过往云烟,呵呵,我现在也是其中的一个咯。
  
  记者:这样的话,您现在的状态是?
  
  周耀武:反正我现在十来万资金没法动,要有几十万的投资的话,也就是得戴龙标咯。好的电影不一定是通不过审查的,通过审查的也不代表坏的电影,看导演选择吧。包括我在内很多独立导演已经形成了个思维惯性、思维定势,想转到那条道路上的话比较费劲。
  

2010-01-27 09:56:49  光影王子 (河南开封)

  我们要开放,要大度,要团结。
  

2010-01-27 11:02:57  卢志新

  说道要团结
  让我想起了德国那个片子《浪潮》,那个活动就是以要团结开始的,最后走向纳粹方式,虽然只是一周的实验
  

2010-01-27 16:23:28  tzh100 (北京)

  好像只能在暗地里、背后偷偷来弄
  

2010-01-27 17:05:38  孤岛 (北京)

  《浪潮》是排外的团结,是宣扬排他的,我想开放的团结才是更好的解决之道吧。
  

2010-01-27 21:11:50  卢志新

  在1989年,侯孝贤可以做出《悲情城市》,到2010年了,大陆做出什么了,还谈《小武》呢,WANG HONG WEI 都要吐了
  

2010-01-28 09:09:52  napolun

   电影终究是要放给观众看的``当然你可以拍完后自己收藏起来。
  其实任何影片都可以加一些商业元素进去的。
  

2010-01-28 15:25:42  buyiding

  没送审的片子,又有几个可以看的???????
  整天拿电影审查当防火墙的人,好意思吗!!!!!
  

2010-01-28 18:33:54  卢志新

  某种意义上,同是在电影审查环境下,为什么纪录片可以做到这个程度,而剧情片则不然
  

2010-01-29 20:51:38  王我 (兲朝)

  她的现在就是她的未来。
  

2010-01-30 09:37:04  非专业说话

  越独立越自私只好去死
  我觉得贾樟柯的添翼计划非常好
  崔红这样的制片人难得
  

2010-01-31 20:32:44  向阳花

  以下个人想法的文字引自刚写的一篇文章,全文地址见http://fanhall.com/group/thread/15982.html
  
  “
  导致独立剧情片现状令人堪忧的症结,就本人观点而言,其根本原因是中国独立电影未能实践工业化。除去社会政策的客观影响之外,主要表现在三个方面。
  第一,对观众力量的轻视。观众作为电影工业的消费环节,在独立电影现行的潜在观念中,一直是处在模糊且不被正视的位置上。再加上圈子习性根深蒂固,十年来,似乎只有独立电影的创作者和与其结识者,才归属于独立电影的一分子,而无任何参与经历的观众,似乎成了被观念排除在外的另一群体,而电影传播也异化成了两个群体之间的对话,而非内部的循环。但独立纪录片的优势在于创作者在拍摄时,恰恰是作为观众的一分子,去观察和捕捉现实的。
  第二,制片观念的落后与不成熟。由于对观众层面的轻视,致使制片更倾向于个人化,甚至于导演中心制被过度放大。而对观众消费回报的未知,也加重了制片运作的失衡。在工业生产上,制片预算大多是以影片制作的完成为终结的,甚至更加靠前,而发行与放映的回收,通常在拍摄前被忽略不计。满足于作者创作的需求,远远大于满足于观众欣赏的需求,因此,一些作品还没有找到自己的观众在哪里,就已经急于面世了,制作粗糙难免陷于窘境,而海外渠道的输送更是拔苗助长。
  第三,放映及发行机制的不健全。制片在预算阶段无法估量观众的事实,明显暴露出独立电影放映与发行环节的缺失。国内影展的功能已由质量审视转成为投放公众的一种方式。收费观念的弱势和被偏见,在非法性因素之外,更是难以避免的心理障碍。能否解决和完善作者与观众之间在工业化流程下的有效沟通,已是中国独立电影所面临的最大问题也是最大机遇。
  从发行与民间放映的发展上来看。以上现状问题自有其出路和变化的可能。2009年,现象工作室对独立电影的批量发行,开启了独立电影进入工业生产消费环节的序声。而民间放映的方式与规模,也已经有了迎击独立电影困境的先兆。……预计近几年,放映与发行的探索将成为中国独立电影发展的重点,而对创作与生产的反思也会成为向前发展的动力。
  对于中国独立电影未来的出路,本人有以下设想。第一种方向是,版权意识以及收费放映观念获得普遍认同,分账模式发挥激励作用,观众的主动消费开始影响独立制片的思路,使得创作观念取得个性与共性的平衡。第二种方向是,民间联映的机遇渐趋成熟,在社会政策的边界上破棘前行,独立院线的可能性获得象征性雏形。第三种方向是,在争取观众力量的过程中,与主流电影的正面交锋有机会成为浪潮。如独立剧情片敢尝试命题创作(如《山楂树之恋》,作品与张艺谋同步全国展映,若此类文学改编具有版权纠纷,可选择类似《孔子》之类命题进行独立创作),在美学与艺术上则有机会以弱胜强。第四种方向是,同一主题的短片合集类型的影片更多地出现,由多位作者联合创作,个性迥异但集体面向观众。总而言之, 将观众视为创作与服务的根本,实践社会主义化的电影工业发展,自下而上地改善中国电影环境,已是中国独立电影下一阶段发展的必然要求。
  

2010-01-31 22:10:21  非专业说话

  工业性本就应该是剧情片不可或缺的属性之一;
  大众传播性本也就是剧情片不可或缺的属性之一;
  就个体影片创作来说,或许可以完全不考虑以上两点,但是放之整体独立电影剧情片创作来说,避谈以上两点,甚至有意无意的消除以上两点,最终的结果就是如柯枫导演所说“会自己萎缩”,自取灭亡。
  
  即使如此,楼上所说“根本症结”在于未能实践工业化,我并不认同,我认为根本症结在于创作能力的根本性不足。一个创作能力不足的所谓独立剧情片群体是不会有任何工业化可能的,因为,工业化的基础是资本的进入,而没有任何资本会愿意进入一个能力低下的领域中。
  

2010-02-02 15:18:03  tanlong (不固定)

  投资的钱见不到回收,很难做下去
  

2010-02-02 15:20:31  向阳花

  感谢非专业说话的回复。我们的基本想法不冲突。只不过你的因是我的果。
   
  如果单从创作的个体来讲,似乎可以用能力的高或低来评判他。作为一个群体,说它整体创作能力的高低,标准在哪里?这是我没办法搞清楚的地方。
   
  对于你对因果的阐释,我想说两点反例。
  一、创作能力高的独立作者不是没有。
  二、资本愿意进入商业电影领域,难道他们就能力高吗?
   
  我的结论是,独立电影要先完善工业体系。
   
  一方面,这个工业体系是为独立电影观众服务的,让观众的能力介入到独立剧情片的创作领域,在此作用的推动下,自然淘汰掉一部分作者,这虽然有些残酷,但这是独立电影工业体系走向完善的必经之路。
   
  另一方面,这个工业体系,需要是社会主义化的。认同工业化的基础是需求,而非资本。放在首位的是观众的需求,而非资本因参与而获得的利润。
   
  独立电影体系发展的重点,现在已经开始转向放映与发行,这是一个好的前景,但过程肯定会很曲折,而独立剧情片在此过程中甚至还可能会出现更深的低谷。可低潮过后则会给未来留下希望。
  

2010-02-03 11:47:21  老猪 (暫住中國)

  有個屁困境啊。李紅旗的片子是其中最不好的,不就是因為那些人說的話都不像正常中國人說的嗎?我們說話是怎麼樣的,就是看主席講話啊。
  
  關鍵要有好演員!!
  
  我給劇情片導演們推薦一個最牛的演員。這樣劇情片的質量就可以馬上上戛納影評人周了。
  
  最牛的農民演員:
  
  安徽有一个专门接待上级领导的“慰问专业户”,他就是安徽省阜南县王家坝镇农民郑继超。据不完全统计,在短短3个月内,到过郑继超老伯家的领导同志有(按职务由低到高排列,乡、村领导不算):
  阜南县副县长李国庆
  阜阳市政府秘书长李子鹏
  市政协副主席陶克贵
  阜阳市副市长胡明莹
  阜阳市副市长刘绍太
  阜阳市副市长杜长平
  阜阳市人大副主任储金水
  阜阳市委常委、副市长王海彦
  阜阳市委常委亓龙,阜阳市委常委、原常务副市长(现为市人大常委会副主任)宋家伟
  阜阳市委副书记孟庆银
  阜阳市委副书记、市长孙云飞
  省民政厅厅长李宏塔
  安徽省政府副秘书长张韶春
  阜阳市委书记、市人大常委会主任宋卫平
  安徽省政府秘书长张俊
  安徽省人大常委会副主任、原阜阳市委书记(现已不再兼此职)胡连松
  安徽省委常委、副省长赵树丛
  中央直属机关工委副书记赵凯
  安徽省委副书记、代省长王三运
  安徽省委书记王金山
  中国人民共和国国家主席胡主席
  
  看几则具体报道:
  
  时间:2008年1月12日下午
  
  12日下午,胡锦涛顶风冒雪,专程前往淮河王家坝闸视察。去年夏季,为了淮河防汛大局,蓄洪区群众作出了巨大牺性。总书记惦念着蓄洪区的乡亲们,特意来到阜南县王家坝镇李郢村郑台孜庄台看望。胡锦涛实地察看了庄台硬化护坡,察看了村里张贴的蓄洪补偿公示表,并来到村民郑继超家里。
  
  一进屋,总书记就拉着主人的手,深情地说:“去年夏天淮河发大水,乡亲们遭灾了。现在已是寒冬腊月,你们生产生活上还有哪些困难,我一直放心不下,今天特地来看看。”郑继超告诉总书记,依靠党委和政府的帮助,自己家盖起了新房,生活也都有了保障。“国家给的蓄洪补偿款发到手了吗?”总书记问。 “发到手了,在这儿呢!”郑继超说着,从胸口的衣兜里掏出一个红色存折。胡锦涛接过存折,一边看一边念着款数,念完后笑着对郑继超说:“这样,我心里就踏实了。”
  
  离开郑继超家时,看到他家院子里架起了自来水管,胡锦涛便走过去,拧开水龙头,用手捧起冰凉的水,喝了一口。总书记心系群众的这一幕,深深打动了在场的所有人。
  
  来源 新华网
  
  时间:2007年12月22日
  
  车行一个多小时,当记者再次踏进阜南县王家坝镇郑台孜庄台时不禁眼前一亮:原先破烂不堪的水毁房不见了,映入眼帘的是另一番景象:一排排崭新的平房,一档档光亮的栅栏,一条宽敞的水泥路直通庄台两头,水塔刚建成,周围栽上了花草……
  
  透过铁栅栏,远远就看见村民郑继超正在院子里晒太阳。听说记者来采访,郑继超连忙站了起来,周围的邻居也三三两两地围了过来。
  
  “你看俺们这房子从设计到规划,能不能跟城里房子相媲美?”“你们记者见得多,看看俺们这绿化得咋样?”老乡们你一言我一语地问记者,语气中满含喜悦。郑继超指着新建的房屋告诉记者说:“政府对俺真是关心,盖房子补贴了5000块,拉院子又给了几百块,那栅栏也是送的。现在俺家自来水接好了,沼气池也建好了,几天前镇里又送来两袋面,俺不愁吃、不愁住、不愁烧。天虽说冷,但俺们灾民心里感到暖暖的。”
  
  来源 http://www.ahxf.gov.cn/shownews.asp?ID=55868
  
  时间:2007年12月18日
  
  郑继超
  
  “当时,我感动得流下了眼泪。洪水退去不久,县里灾后核查和蓄洪补偿工作就开始了,我家可获得蓄洪补偿金一万多元钱。这下可把我乐坏了,我那会儿逢人就说:‘党就是咱老百姓的靠山,洪水再大,咱们也不用怕!’”
  
  来源 http://www.glmj.gov.cn/news/xuanjiao/fengcai/2007/12/1802.htm
  
  时间:2007年12月10日
  
  12月10日,安徽省委副书记、代省长王三运在省政府秘书长张俊及省直有关部门负责同志陪同下,到我市调研指导工作。市委书记宋卫平,市委副书记、市长孙云飞等陪同。
  ..............
  随后,王三运来到阜南县王家坝镇郑台孜灾民建房点,视察灾后重建工作。在郑台孜,只见道路平坦,水塔耸立,村民脸上带着喜气,正在忙着新房的整饰扫尾工作。听取镇负责同志的情况汇报后,王三运十分高兴,他走进村民郑继超的三间新房,询问其建房的资金来源、房屋质量等情况,“对现在的新房满意吗?”“那可不!有政府支持,俺现在也住上了好房子。”王三运还把棉被送到郑继超的手中,嘱咐他注意冬季保暖。
  ...........
  市领导孟庆银、亓龙、王海彦、储金水、杜长平、刘绍太、胡明莹、陶克贵、李子鹏也陪同调研。
  
  来源 http://www.kpwww.com/readnews.asp?newsid=189
  
  时间:2007年12月5日
  
  12月5日,省委常委、副省长赵树丛在市委书记宋卫平,市委常委、常务副市长宋家伟等陪同下,深入到阜南县蒙洼蓄洪区看望慰问受灾群众
  
  在王家坝镇李郢村郑台孜庄台灾后倒房安置点,赵树丛认真查看了安置点规划建设情况,并深入倒房户郑继超家中,详细了解老人的生产、生活情况。当看到郑继超家的倒房已建好,家中吃穿不愁时,赵树丛勉励老人要用好蓄洪补偿金,发展生产,快速致富。
  
  在补偿金发放仪式后,赵树丛副省长深入受灾群众家中了解补偿金落实情况。在受灾户郑继超家门前的一堵院墙前,他驻足良久。墙上张贴着村民财产损失及政府补偿标准两张公告,当郑继超说这两张公告就是两本“明白账”,没有任何虚假时,他露出了满意的微笑。
  
  郑继超说,为了核实受损情况,他家前前后后来了三四批人,每批人都拿着个本子认真记录他反映的情况,每家每户都是一本明账。拿着此次补贴的3979.85元补偿金和5000元房倒补偿金,老郑说,他要把房子盖好,再把来年的生产安排好。
  
  来源 http://www.fyradio.com.cn/Html/fynews/20071206192005.html
  http://www.hf365.com/html/01/02/20071206/78602.htm
  
  时间:2007年11月23日
  
  和刘文阁一样,王家坝镇李郢村郑台孜庄台受灾群众郑继超这两天心里一直很激动。11月23日,县、镇、村干部一起带着棉衣、棉被和面粉来到他家问寒问暖,再三询问有没有什么困难需要帮助。当该县副县长李国庆得知他家的倒房已建好,家中吃穿不愁时,才放心离去。穿上县长亲手递过的新棉袄,郑继超无比感激地说:“这棉袄又新又厚,穿在身上实在暖在心里,俺们群众没有想到的,政府都帮俺们想到了!”
  
  来源 http://www.fy.gov.cn/html/20071205/200712051052274638.shtml
  
  时间 2007年11月15日
  
  11月15日,中直机关工委副书记赵凯一行,带着他们的深情厚意来到阜阳考察慰问。省人大常委会副主任、市委书记胡连松,省有关部门负责人张韶春、李宏塔,副市长刘绍太等陪同。
  .............
  “楼盖好了,路加宽了,做饭用沼气了,生活提高了,这一切都要感谢党和政府对我们的关怀和支持。”在阜南县王家坝镇李郢村郑台孜庄台灾民建房点,50多岁的郑继超拉着赵凯的手高兴地说。了解到倒房户们对新建住房非常满意时,赵凯非常高兴,他说,灾后重建工作事关群众切身利益,事关社会稳定,事关发展大局,大家一定要扎实工作,确保全面完成建房任务。
  ..........
  来源 http://www.ahxf.gov.cn/shownew.asp?ID=53372
  
  更多报道可见:
  
  http://www.ahxf.gov.cn/shownew.asp?ID=53372
  http://www.fy.gov.cn/html/20071205/200712051052274638.shtml
  http://www.fyradio.com.cn/Html/fynews/20071206192005.html
  http://www.hf365.com/html/01/02/20071206/78602.htm
  http://www.kpwww.com/readnews.asp?newsid=1892
  http://www.glmj.gov.cn/news/xuanjiao/fengcai/2007/12/1802.htm
  http://www.ahxf.gov.cn/shownews.asp?ID=55868
  http://www.hwcc.com.cn/newsdisplay/NewsDisplay.asp?id=184526
  http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/qkjc/797823.htm
  http://www.cctv.com/video/xinwen ... 0_20080114_12.shtml
  

2010-02-04 18:06:42  107cine

  向阳花兄是理想主义者:)
  

2010-02-04 19:12:34  鼠。。 (AV界耀眼新星导)

  只要没有审查机制,然后允许任何人任何场地放电影收费卖版权出版,很快什么导演和片子都有了
  只要自由什么都有了
  屁的个观众,什么观众都有,拍什么片都有人看,没人看的那境界就高了去了
  什么体系啊,和电影都无关
  就现在这样封锁保守,永远都不会比现在更好
  

2010-02-04 19:19:41  107cine

  屁的个观众,什么观众都有,拍什么片都有人看,没人看的那境界就高了去了
  
  鼠兄这句话有意思,尤其是最后一句,哈哈
  

2010-02-12 01:33:07  王我 (兲朝)

  哈哈
  

2010-02-15 22:04:13  107cine

  什么人都有,什么片都有人看
  

2010-02-16 15:26:48  非专业说话

  看这结果,过半的人认为主要是国内独立电影本身问题啊,该干嘛干嘛吧,别扯淡了,电影局做主要替死鬼也有些年头了,难怪电影局跟个厉鬼似的,死摁着你们不放,仇人相见啊
  

2010-02-16 21:57:17  老猪 (暫住中國)

  太監談太監的問題。不是太監的話就不用討論太監的問題。當然好奇一下還是應該的。
  至於什麽局不局的,不就是一個太監局么?看著固然很礙眼。但是能礙你的好事么。
  

2010-07-30 20:38:08  妖妖 (paris)

  请问,现象网收录大陆独立剧情片/纪录片数量 占大陆全部独立电影的百分比大概是多少? 不是质疑,只是想作为研究的参考数据
  新来的不懂,请赐教
  

2010-07-30 22:34:11  107cine

  LS问题问的,呵呵
  
  俺是真不知道所谓的全部独立电影是多少,不敢擅猜:)
  现象网只是尽力收录可以收录到的篇目,这当中有很多也是网友一起上传的,因此只能说现象网收录的只是现象网(包括工作人员和网友)的视野能及的篇目。
  

2010-07-30 23:46:15  107cine

  http://fanhall.com/focuses/archive/29
  欢迎查阅09年度中国独立电影报告
  

2010-08-06 06:38:28  妖妖 (paris)

  感谢现象网,这个独立电影报告很有意义
  

2010-08-06 10:34:30  卢志新

  这份报告还不算太好,明年我们努力做的更好:)
  

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