K,这么臭!
不知道该不该去电影院看了!
你的文章啊?
唉,影评的力量真的很大!
《十面埋伏》的编剧弱智到令人发指的地步!
2004-07-16 09:01:44 雨不亭 (北京海淀)
2004-07-16 17:31:21 范坡坡 (北京东城)
是的呀……
记得有人评价电影手册的主编让·米歇尔傅东,就说他是一个可以影响一个导演是否还可以拍下一部电影的影评人……很精辟——就是有这样的力量呀……
不过就张艺谋的生命力来讲——无论大家怎么轰炸——下一部电影都没问题——但是看来这部电影是要败了……
记得有人评价电影手册的主编让·米歇尔傅东,就说他是一个可以影响一个导演是否还可以拍下一部电影的影评人……很精辟——就是有这样的力量呀……
不过就张艺谋的生命力来讲——无论大家怎么轰炸——下一部电影都没问题——但是看来这部电影是要败了……
2004-07-17 00:19:16 烦糕
今天晚上看了这个片子,看完不痛不痒,刘德华见到金捕头的几句“兄弟”实在是暴笑。张艺谋恐怕快忘记电影是讲故事的艺术了吧?这个虚弱的故事实在承载不了如此奢华的特技!
2004-07-17 01:10:49 篮球飞象 (原始森林)
[quote]下面引用由烦糕在 2004/07/17 00:19am 发表的内容:
今天晚上看了这个片子,看完不痛不痒,刘德华见到金捕头的几句“兄弟”实在是暴笑。张艺谋恐怕快忘记电影是讲故事的艺术了吧?这个虚弱的故事实在承载不了如此奢华的特技!
[/quote]
记得有人说:“商业片就是俗套的故事+高成本的制作”
我猜张导可能中了这个套~!
今天晚上看了这个片子,看完不痛不痒,刘德华见到金捕头的几句“兄弟”实在是暴笑。张艺谋恐怕快忘记电影是讲故事的艺术了吧?这个虚弱的故事实在承载不了如此奢华的特技!
[/quote]
记得有人说:“商业片就是俗套的故事+高成本的制作”
我猜张导可能中了这个套~!
2004-07-18 00:26:33 桔生 (北京)
[quote]下面引用由王水在 2004/07/16 10:51pm 发表的内容:
宣传的作用比电影本身大多了
[/quote]
这是不可能的,只是因为宣传在前,片子在后。宣传永远代替不了片子。靠片子说话吧,宣传从来都是扯淡的事。
宣传的作用比电影本身大多了
[/quote]
这是不可能的,只是因为宣传在前,片子在后。宣传永远代替不了片子。靠片子说话吧,宣传从来都是扯淡的事。
2004-07-18 09:14:17 烦糕
[quote]下面引用由篮球飞象在 2004/07/17 01:10am 发表的内容:
记得有人说:“商业片就是俗套的故事+高成本的制作”
我猜张导可能中了这个套~!
[/quote]
我觉得十面埋伏还不是故事俗套的问题,而是故事本身有很多漏洞,故事俗套精心演绎照样是好电影,故事本事漏洞百出只能是个大笑话!电影院里人们看到不好笑的地方捧腹大笑,张艺谋应该脸红!李冯我就觉得实在不应该再厚颜无耻的继续在编剧圈里混了! :em27: :em27: :em27:
真的,他们这样弄电影真的是在给中国电影丢人,吹成那样,最后连个像样的故事都编不好!
记得有人说:“商业片就是俗套的故事+高成本的制作”
我猜张导可能中了这个套~!
[/quote]
我觉得十面埋伏还不是故事俗套的问题,而是故事本身有很多漏洞,故事俗套精心演绎照样是好电影,故事本事漏洞百出只能是个大笑话!电影院里人们看到不好笑的地方捧腹大笑,张艺谋应该脸红!李冯我就觉得实在不应该再厚颜无耻的继续在编剧圈里混了! :em27: :em27: :em27:
真的,他们这样弄电影真的是在给中国电影丢人,吹成那样,最后连个像样的故事都编不好!
2004-07-18 13:52:22 范坡坡 (北京东城)
找到了:
李冯 1968年生,92年毕业于南京大学中文系,获硕士学位,曾在大学任教,96年辞去
公职,现居北京,有小说集《中国故事》等三部及长篇小说《孔子》,97年获首届联网四重
奏文学奖。
李冯 1968年生,92年毕业于南京大学中文系,获硕士学位,曾在大学任教,96年辞去
公职,现居北京,有小说集《中国故事》等三部及长篇小说《孔子》,97年获首届联网四重
奏文学奖。
2004-07-18 13:54:43 范坡坡 (北京东城)
李冯:写小说才是我的事业
2004年7月12日 13:39
张艺谋精心打造的武侠巨片《十面埋伏》还未登陆上海,编剧李冯已经携同名小说抢先来沪。据称,该小说演绎了“现代眼光中的武侠世界”,以写实的风格展现了一个身份可疑的盲舞伎与两个捕头间的爱恨纠葛。
李冯的双重生活
现年30多岁的李冯,早年读的是化学专业,后转入南京大学中文系研习古典文学,毕业后在广西大学任教三年又辞职进京发展,写作并出版小说集若干。这位新生代作家的小说《孔子》、《卖油郎与花魁》、《另一种声音》等虽说独具特色,但并没有使他成为众人关注的焦点。成为自由职业者后与张艺谋合作的电影《英雄》尽管毁誉参半,却使他跳出纯文学圈子,名声大噪。有人说,李冯是幸运的,能与国际名导演合作是件令人艳羡的事,也有人说李冯“向世俗妥协了”,再度与张艺谋合作的《十面埋伏》是否意味着他离纯文学越来越远?
纯文学小说和影视剧本的创作已经成为李冯写作的两条主线,如何把握这样的双重生活,李冯坦率地说:“电影剧本和小说创作对我来说是两种东西,完全不相干。剧本写作是我的工作,甚至是一个集体的工作,受到别人的影响是很正常的,小说则是我的事业,我不会放弃,因为这是我所喜欢的,是自己愿意写、想写的东西。这两者并不会交叉冲突,更不会迫使我做出非此即彼的选择。”
新作是一个先行的故事
如果说《英雄》讲的是武侠大义,是形而上的“概念江湖”,那么《十面埋伏》则是假借武侠题材来讲述一个三角爱情故事,“埋伏”已不是战争性质上的潜在斗争而是人物情感上真真假假的纠葛和人性暗层的深渊。这个构想初步诞生于《英雄》杀青之前,导演张艺谋想拍摄一部有节奏、有悬疑的电影以弥补《英雄》过分重复、抽象、容量有限的遗憾。
“剧本的写作程序与小说创作完全不同,导演起到了决定性的作用。他首先把握戏的主题,确定后才开始剧本写作。这是一个集体创作滚动完成的过程。提纲的明确经历了近两年,一些细节东西比如故事发生的朝代、人物所用的兵器、所穿的服饰则是到最后才一一确定下来。”
“《十面埋伏》的小说是在剧本完成后开始写作的。”李冯如是说,“这的确是一个先行的故事。剧组拍摄电影时,我才开始根据剧本创作《十面埋伏》的小说版本,力图使故事更加丰满和完整。”小说抢在电影公映前上市,李冯表示这并非是为了和电影抢读者,而是为了配合制片方的宣传工作。
不担心电影争夺读者
李冯的小说创作主要分为两个方面,一是现实题材,有《王朗和苏小眉》等;二是改写历史题材,取材于中国历史故事或民间传说,人物也多为人熟知。例如《另一种声音》是重写孙悟空的,《十六世纪的卖油郎》则改写自《三言二拍》中的《卖油郎独占花魁》。他以个人化写作颠覆那些人们耳熟能详的故事,对标本化的历史人物进行解构,被称为“新历史主义”的新生代作家。
李冯表示他比较擅长“新历史主义”小说,古典文学硕士的学历背景为他的创作提供了一定的优势。《英雄》可以算作是这一方向的延续,而《十面埋伏》的归类,可能是一个武侠爱情小说。
每次写作历史题材的小说,李冯都要翻阅大量的史料以确保故事的真实性。《十面埋伏》在风格上更加写实,故事在刘捕头以第一人称叙述的回忆和忏悔中展开,沿线性流畅发展。小说中的基本人物和情节与原创剧本完全一致,但其中包含了电影受片长限制而缺少的丰富情节和深度描写,加入了更多的心理刻画。当记者问及是否担心电影和他争夺读者,李冯显得很自信:“如果说电影给人的是视觉上的冲击,那么小说则能给与文字上的张力。比如武打场面,电影会设计不同的动作,而小说则会突出气氛和心理的悬念。两者是不同的表现手法,各有侧重。我并不担心电影和我争夺读者,相反,读者会在阅读的基础上对电影有更多的期待。”
对于一个小说家而言,与影视联姻是把自己的作品推向大众的一条捷径,然而这并不意味着没有张艺谋就没有李冯。成名后李冯依然平静,在他谦和的言语中似乎写电影出名的那个李冯和写小说的自己并没有太大的关系,这便是视小说为事业的李冯。
来源:http://www.zuojia.com.cn/eastday/wxhg/zjft/userobject1ai359891.html
2004年7月12日 13:39
张艺谋精心打造的武侠巨片《十面埋伏》还未登陆上海,编剧李冯已经携同名小说抢先来沪。据称,该小说演绎了“现代眼光中的武侠世界”,以写实的风格展现了一个身份可疑的盲舞伎与两个捕头间的爱恨纠葛。
李冯的双重生活
现年30多岁的李冯,早年读的是化学专业,后转入南京大学中文系研习古典文学,毕业后在广西大学任教三年又辞职进京发展,写作并出版小说集若干。这位新生代作家的小说《孔子》、《卖油郎与花魁》、《另一种声音》等虽说独具特色,但并没有使他成为众人关注的焦点。成为自由职业者后与张艺谋合作的电影《英雄》尽管毁誉参半,却使他跳出纯文学圈子,名声大噪。有人说,李冯是幸运的,能与国际名导演合作是件令人艳羡的事,也有人说李冯“向世俗妥协了”,再度与张艺谋合作的《十面埋伏》是否意味着他离纯文学越来越远?
纯文学小说和影视剧本的创作已经成为李冯写作的两条主线,如何把握这样的双重生活,李冯坦率地说:“电影剧本和小说创作对我来说是两种东西,完全不相干。剧本写作是我的工作,甚至是一个集体的工作,受到别人的影响是很正常的,小说则是我的事业,我不会放弃,因为这是我所喜欢的,是自己愿意写、想写的东西。这两者并不会交叉冲突,更不会迫使我做出非此即彼的选择。”
新作是一个先行的故事
如果说《英雄》讲的是武侠大义,是形而上的“概念江湖”,那么《十面埋伏》则是假借武侠题材来讲述一个三角爱情故事,“埋伏”已不是战争性质上的潜在斗争而是人物情感上真真假假的纠葛和人性暗层的深渊。这个构想初步诞生于《英雄》杀青之前,导演张艺谋想拍摄一部有节奏、有悬疑的电影以弥补《英雄》过分重复、抽象、容量有限的遗憾。
“剧本的写作程序与小说创作完全不同,导演起到了决定性的作用。他首先把握戏的主题,确定后才开始剧本写作。这是一个集体创作滚动完成的过程。提纲的明确经历了近两年,一些细节东西比如故事发生的朝代、人物所用的兵器、所穿的服饰则是到最后才一一确定下来。”
“《十面埋伏》的小说是在剧本完成后开始写作的。”李冯如是说,“这的确是一个先行的故事。剧组拍摄电影时,我才开始根据剧本创作《十面埋伏》的小说版本,力图使故事更加丰满和完整。”小说抢在电影公映前上市,李冯表示这并非是为了和电影抢读者,而是为了配合制片方的宣传工作。
不担心电影争夺读者
李冯的小说创作主要分为两个方面,一是现实题材,有《王朗和苏小眉》等;二是改写历史题材,取材于中国历史故事或民间传说,人物也多为人熟知。例如《另一种声音》是重写孙悟空的,《十六世纪的卖油郎》则改写自《三言二拍》中的《卖油郎独占花魁》。他以个人化写作颠覆那些人们耳熟能详的故事,对标本化的历史人物进行解构,被称为“新历史主义”的新生代作家。
李冯表示他比较擅长“新历史主义”小说,古典文学硕士的学历背景为他的创作提供了一定的优势。《英雄》可以算作是这一方向的延续,而《十面埋伏》的归类,可能是一个武侠爱情小说。
每次写作历史题材的小说,李冯都要翻阅大量的史料以确保故事的真实性。《十面埋伏》在风格上更加写实,故事在刘捕头以第一人称叙述的回忆和忏悔中展开,沿线性流畅发展。小说中的基本人物和情节与原创剧本完全一致,但其中包含了电影受片长限制而缺少的丰富情节和深度描写,加入了更多的心理刻画。当记者问及是否担心电影和他争夺读者,李冯显得很自信:“如果说电影给人的是视觉上的冲击,那么小说则能给与文字上的张力。比如武打场面,电影会设计不同的动作,而小说则会突出气氛和心理的悬念。两者是不同的表现手法,各有侧重。我并不担心电影和我争夺读者,相反,读者会在阅读的基础上对电影有更多的期待。”
对于一个小说家而言,与影视联姻是把自己的作品推向大众的一条捷径,然而这并不意味着没有张艺谋就没有李冯。成名后李冯依然平静,在他谦和的言语中似乎写电影出名的那个李冯和写小说的自己并没有太大的关系,这便是视小说为事业的李冯。
来源:http://www.zuojia.com.cn/eastday/wxhg/zjft/userobject1ai359891.html
2004-07-18 14:26:29 篮球飞象 (原始森林)
[quote]下面引用由cryingsea在 2004/07/18 02:09pm 发表的内容:
什么都没做就热衷与于批评别人,学学人家用的好的地方吧
[/quote]
学好的地方是应该~!
但认为金钱和感情被欺骗了的人
说句心里话总可以吧
什么都没做就热衷与于批评别人,学学人家用的好的地方吧
[/quote]
学好的地方是应该~!
但认为金钱和感情被欺骗了的人
说句心里话总可以吧
2004-07-18 15:10:27 xzfd
[quote]下面引用由fanpopo在 2004/07/18 01:51pm 发表的内容:
张伟平也够厚颜无耻的呀……
那个李冯什么来头呀?
不会是广播学院的吧?哈哈……(开个玩笑——没有人身攻击的意思……)
[/quote]
什么意思?这个玩笑开的不高明。电影学院的有什么理由可以嘲笑广播学院的?因为中国的电影事业要靠电视行业拨款养活着吗?
张伟平也够厚颜无耻的呀……
那个李冯什么来头呀?
不会是广播学院的吧?哈哈……(开个玩笑——没有人身攻击的意思……)
[/quote]
什么意思?这个玩笑开的不高明。电影学院的有什么理由可以嘲笑广播学院的?因为中国的电影事业要靠电视行业拨款养活着吗?
2004-07-18 16:15:12 烦糕
[这个贴子最后由烦糕在 2004/07/18 04:26pm 第 1 次编辑]
[quote]下面引用由xzfd在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
什么意思?这个玩笑开的不高明。电影学院的有什么理由可以嘲笑广播学院的?因为中国的电影事业要靠电视行业拨款养活着吗?
[/quote]
哈哈哈 :em13: :em13: :em13:
[quote]下面引用由cryingsea在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
什么都没做就热衷与于批评别人,学学人家用的好的地方吧
[/quote]
我既然什么都不做,学来也没有用吧?再说,坏的不批评,怎么知道哪里是好的呢? :em10: :em10: :em10:
[quote]下面引用由fanpopo在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
张伟平也够厚颜无耻的呀……
那个李冯什么来头呀?
不会是广播学院的吧?哈哈……(开个玩笑——没有人身攻击的意思……)
[/quote]
如果十面埋伏没有那么多的低级错误,如果张伟平们没有那么多过度的炒作!也许大家接受起来不会有现在这么大的气愤!他们是在骗人,严格说起来就是这样!
张伟平这次的运作是失败的,这不是营销了!内容为王,营销致胜,这是上次卓顺国来北师大讲座上最关键的一句话,没有内容的营销只能归为低级炒作!低级炒作出来的低级电影不被骂才怪!大家群起而骂之,让这个电影破产,以后的市场才会规矩些,才不会有那么多的人恶炒烂片!我们的电影才可能出现真正精品,才会有真正营利的电影市场!电影史上真正的好电影没有几个是炒作或说运作出来的,都是观众捧出来的!
那个李冯要我看将会是个电影史上的跳梁小丑,他还是好好想想吧,自己不适和做的事情就不要做了。 :em27: :em27: :em27:
[quote]下面引用由xzfd在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
什么意思?这个玩笑开的不高明。电影学院的有什么理由可以嘲笑广播学院的?因为中国的电影事业要靠电视行业拨款养活着吗?
[/quote]
哈哈哈 :em13: :em13: :em13:
[quote]下面引用由cryingsea在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
什么都没做就热衷与于批评别人,学学人家用的好的地方吧
[/quote]
我既然什么都不做,学来也没有用吧?再说,坏的不批评,怎么知道哪里是好的呢? :em10: :em10: :em10:
[quote]下面引用由fanpopo在 2004/07/18 03:10pm 发表的内容:
张伟平也够厚颜无耻的呀……
那个李冯什么来头呀?
不会是广播学院的吧?哈哈……(开个玩笑——没有人身攻击的意思……)
[/quote]
如果十面埋伏没有那么多的低级错误,如果张伟平们没有那么多过度的炒作!也许大家接受起来不会有现在这么大的气愤!他们是在骗人,严格说起来就是这样!
张伟平这次的运作是失败的,这不是营销了!内容为王,营销致胜,这是上次卓顺国来北师大讲座上最关键的一句话,没有内容的营销只能归为低级炒作!低级炒作出来的低级电影不被骂才怪!大家群起而骂之,让这个电影破产,以后的市场才会规矩些,才不会有那么多的人恶炒烂片!我们的电影才可能出现真正精品,才会有真正营利的电影市场!电影史上真正的好电影没有几个是炒作或说运作出来的,都是观众捧出来的!
那个李冯要我看将会是个电影史上的跳梁小丑,他还是好好想想吧,自己不适和做的事情就不要做了。 :em27: :em27: :em27:
不过以我的观点来看,这个片子再次暴露了一个中国电影早就需要重视的环节——编剧。《十面埋伏》的故事弱智到令人难以想象的地步,对白可笑到让人懒得嘲笑的地步。而这一切,我想署名编剧是需要负起责任来的。
整个影片的摄影、画面色彩什么的,都还中规中矩,毕竟是国内最强的班子出来的,也没啥明显的错误可以说的。个别场次的用光处理即使我个人觉得有所不妥,也是见仁见智的事情,无伤大雅。主要是牡丹坊的场景,用光实在是有点过了,画面内到处都亮堂堂的,一看就是棚里出来的光。估计是张艺谋和赵小丁广告拍多了,留下习惯了。不过他们要是这么拍也没啥可说的,估计观众就爱看这样的,跟春节晚会似的。
里面用了不少特技,比如飞刀啊,大雪啊什么的。个别地方的CG痕迹太明显,不过估计观众也无所谓,反正是个意思就行。但事前大肆吹嘘了一番的小章跳舞的场景,我觉得虽然拍的剪的都还漂亮,但实在是有点脱离主题,纯为了炫技而炫技。后面有不少场景都有这个问题,我感觉张艺谋现在真的是陷的很深了,完全掉到这个坑里出不来了。比如花海大战啊、竹林大战啊什么的,完全是孤零零的一块块场景生接起来的,从叙事、节奏等角度来看,基本上都是为了撑时间。
这个片子估计等周末大规模公映以后,观众的反应会很有意思。我不知道李冯和王斌两个人就是这么想的,还是他们的水平也就这样了,《十面埋伏》在情节和对白上的弱智比《英雄》有过之而无不及,甚至变本加厉。有大量的对白让底下的观众觉得完全忍受不了,我前后左右的观众,虽然可能大部分都是媒体的,但也能算是观众吧,数次起哄。该片对白弱智到什么程度?基本上银幕里演员说了上句,底下就有人能接上下句,不但意思一样,而且基本上不差几个字。
具体的我就不举例子了,免得影响大家将来看电影或盗版DVD的兴趣。但有一点是我必须要提的,那就是小章扮演的小妹是我见过的生命力最 弓虽 的电影角色——在电影中她一共死了四次都没死透!最后一次她从雪中起身的时候,所有观众都轰然动容——太TMD牛B了!
第一次小章胸部中了飞刀,硬撑了半天倒下——不过大家都估计她没死,有个哥们说了,胸口有硅胶垫着呢,哪儿那么容易就死啊!
第二次小金赶回来,中间经过了漫长的路途,从四川赶到乌克兰,无数镜头表现小金纵马狂奔,然后等他赶到花海抱着小章痛苦的时候,小章还能睁开眼睛说:“回头!”然后无语,大家都以为这次真死了。
第三次,小金和小刘都打到山河变色,漫天大雪下了半天,然后小章从雪里爬出来摆了个POST对小刘说“让他走!”大家都纷纷动容,实在是有点不明白小章怎么还不死啊?
然后小章从自己身上拔出飞刀,鲜血喷涌,大家估计带冻带伤连大量失血,这次怎么也该差不多了吧?不行!最后小金抱着小章的时候,小章又睁开眼睛准备说点交党费的话,观众们已经忍无可忍了,纷纷起哄,然后小章含恨欲言又止,终于翘了。
哎,这样的编剧你能让我说什么啊?!
其实,这还不算最恶心人的。里面大量的对白真的是“强”就一个字!具体的我也不说了,等大家看了再收集语录吧。
宋丹丹扮演的那个飞刀门二当家的,效果一般。她刚出场的时候,大家都在笑,估计是她的固有形象让大家先入为主了。后来当她再出场的时候,大家还是在笑,这是因为她说的所有对白都没办法不让大家笑——虽然导演的意思并非如此。
而那个神秘大当家的角色,真的是可有可无,就一个镜头两句话,估计也就是为了留个炒做的噱头而已。
总体说来,《十面埋伏》的编剧完全不管观众的感受,完全不管实际生活中的逻辑,完全不管电影情节是否合理,在这个电影中基本上就是一通胡说八道。最后就这点故事还没编圆。《英雄》的故事差归差,但好歹还算能自圆其说,而这次《十面埋伏》根本就没管这个,一个劲地就往胡说八道的路上狂奔而去了。
片中还有另一个特别明显的问题,那就是张艺谋过于依赖大牌明星带来的负面作用——这些演员的台词功力都差的可怕,虽然有配音补救,但没啥大用。本来台词就编的弱智,再让这几个说话南腔北调的人一念,更没法听了。
就这么着吧。张艺谋是真的完蛋了。