是这样。但是这是个现实。用微薄的力量来改变的时候是需要耐心的。
影像作者的困境
2004-05-13 11:44:50 Neveronline (戰國)
2004-05-13 18:58:28 一点想法
需要时间。若做电影这些人自己都无法跟时间斗的话,别人屌你何防?作品都是有一种从量变到质变的过程发展的,在此过程中作者的态度也无不变化着。
中国是中国;中国不是法国;中国不是美国;
我们生在这里,也该死在这里。
中国是中国;中国不是法国;中国不是美国;
我们生在这里,也该死在这里。
2004-05-23 22:19:23 我以前叫桔生 (北京海淀)
哈哈,都很悲壮嘛!楼主说的就是广东吧?有什么好保密的,拍点这种片子死不了人的,但也是放不出去的。我尊重拍这片子的人,但不敢苟同这种做法。是不是体制允许的范围内就无所作为了?我看不一定。
2004-05-24 09:44:35 雨不亭 (北京海淀)
[quote]下面引用由我以前叫桔生在 2004/05/23 10:19pm 发表的内容:
哈哈,都很悲壮嘛!楼主说的就是广东吧?有什么好保密的,拍点这种片子死不了人的,但也是放不出去的。我尊重拍这片子的人,但不敢苟同这种做法。是不是体制允许的范围内就无所作为了?我看不一定。
[/quote]
有理!
有什么不好说的,当下中国,说她是广东省,说是什么片子,都不会死人的。
哈哈,都很悲壮嘛!楼主说的就是广东吧?有什么好保密的,拍点这种片子死不了人的,但也是放不出去的。我尊重拍这片子的人,但不敢苟同这种做法。是不是体制允许的范围内就无所作为了?我看不一定。
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有理!
有什么不好说的,当下中国,说她是广东省,说是什么片子,都不会死人的。
2004-05-25 01:36:00 房囚 (北京海淀)
[quote]下面引用由我以前叫桔生在 2004/05/23 10:19pm 发表的内容:
哈哈,都很悲壮嘛!楼主说的就是广东吧?有什么好保密的,拍点这种片子死不了人的,但也是放不出去的。我尊重拍这片子的人,但不敢苟同这种做法。是不是体制允许的范围内就无所作为了?我看不一定。
[/quote]
我觉得老同志说的有道理,我觉得现在中国太多一味想表现自己的独立作者了,他们绕开电影局等拦路石,直接奔向自己心中的目的地,虽然艰苦,但也算是轻松,真正不容易的是那些坚持在体制内做自己作品的人,像路学长,我就很佩服,他承受的蹂躏比独立制作者只会多不会少,但他却一直选择在体制内做。
其实我一直想问一句话,就算是中国的体制现在改变了,那又有多少导演是准备好了的呢?
要救中国电影,更需要一种大局观念。
哈哈,都很悲壮嘛!楼主说的就是广东吧?有什么好保密的,拍点这种片子死不了人的,但也是放不出去的。我尊重拍这片子的人,但不敢苟同这种做法。是不是体制允许的范围内就无所作为了?我看不一定。
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我觉得老同志说的有道理,我觉得现在中国太多一味想表现自己的独立作者了,他们绕开电影局等拦路石,直接奔向自己心中的目的地,虽然艰苦,但也算是轻松,真正不容易的是那些坚持在体制内做自己作品的人,像路学长,我就很佩服,他承受的蹂躏比独立制作者只会多不会少,但他却一直选择在体制内做。
其实我一直想问一句话,就算是中国的体制现在改变了,那又有多少导演是准备好了的呢?
要救中国电影,更需要一种大局观念。
2004-05-25 11:27:03 我以前叫桔生 (北京海淀)
深入?有必要吗?试试吧。
“我要说的不是创作的困境,而是生存的困境。”创作能脱离生存吗?连自己的生存状态都没搞清楚,如何创作?我是不清楚,所以也没什么“愤闷难平”的;
“国内纪录片作者的艰难处境大概众所周知吧”,未必,我就不知道,也不想知道,知道那个有什么用?
“在作品的交流回报方面,除了送境内外的影展外,进入院线、电视以及发行都可谓登峰造极之难。”对生存环境之无知也够得上“登峰造极”了;
“而这位作者在苦等一年后,终于得到了欧洲某影展和电视台的邀请,并有人愿协助出版影碟。恰于此时,某利益集团看到了一篇相关的采访,并用心不明地将其上报。”怎么看怎么象编故事,还利益集团呢;怕这个您别让人知道啊,保不齐就是做片子的人自己到处宣传,祸从口出;
“那个曾将全国唯一一份正直的报纸打入冷宫的大省之高层直接发布了禁令——上缴全部素材、禁止参加任何海外影展。”这个跟别人说没用,上法院告嘛,素材是谁出钱拍的就归谁所有,大概属于私有财产吧;
“而他们的借口竟是‘有损该省形象’”,这没什么不对的呀,谁坐到那个位置上不是如此呢?不如此您老人家也坐不上去不是?
“这让人无法不想起文化刚刚解禁的80年前后,”80年前后是解禁吗?我咋没感觉到?想像出来的吧?更象编故事了:再说了,能解也就能禁,既然不是依照法律解的,当然能够不依照法律禁;
“遗憾的是,类似的无理性行为在今日高歌猛进地欲与国际接轨的祖国大地上,还在争奇斗艳地层出不穷。”同样遗憾的是,这种诗一般的语言我怎么就看不懂呢?好像说的都是些风马牛不相及的事呢;
“贫穷即是耻辱,张扬它等同于卖国”,贫穷还真没什么可炫耀的,至于张扬它是不是卖国这得单说;
“当代的纪录片作者却是有目共睹地在关注底层的同时努力地接近着真实。”作者或许真是这样,但既然这些片子很多人都没看到,“有目共睹”从何说起呢?
“作者对生命中充满活力和期望的由衷赞美却是毫不隐讳的”,看不懂这句话是啥意思,是说作者因此就有了某种资格和权利呢,还是什么?其实这好像是每个搞创作的人应有的底线吧?
“很多时候,即便有微弱的呐喊恐怕也是难于救补的,更何况我们同那些外来者一样,始终缺乏作为主人翁的自豪与使命感。”从历史上看,主人翁这种地位似乎都是自己争取的,没谁会赐予你;
“剩下的也唯有以此作为同行者的警示——善待我们手中的摄影机,那是我们仅有的发言权利啊! ”这话没错,但发言总要有人听到才好,否则就成自言自语了。
能感觉到楼主的悲愤,但只有悲愤似乎还不成。另外,楼主的文风有些年头了,我这岁数比较熟悉。我都在努力遗忘这种文风,如果楼主比我岁数小的话,我看就不必继承这个了吧。
“我要说的不是创作的困境,而是生存的困境。”创作能脱离生存吗?连自己的生存状态都没搞清楚,如何创作?我是不清楚,所以也没什么“愤闷难平”的;
“国内纪录片作者的艰难处境大概众所周知吧”,未必,我就不知道,也不想知道,知道那个有什么用?
“在作品的交流回报方面,除了送境内外的影展外,进入院线、电视以及发行都可谓登峰造极之难。”对生存环境之无知也够得上“登峰造极”了;
“而这位作者在苦等一年后,终于得到了欧洲某影展和电视台的邀请,并有人愿协助出版影碟。恰于此时,某利益集团看到了一篇相关的采访,并用心不明地将其上报。”怎么看怎么象编故事,还利益集团呢;怕这个您别让人知道啊,保不齐就是做片子的人自己到处宣传,祸从口出;
“那个曾将全国唯一一份正直的报纸打入冷宫的大省之高层直接发布了禁令——上缴全部素材、禁止参加任何海外影展。”这个跟别人说没用,上法院告嘛,素材是谁出钱拍的就归谁所有,大概属于私有财产吧;
“而他们的借口竟是‘有损该省形象’”,这没什么不对的呀,谁坐到那个位置上不是如此呢?不如此您老人家也坐不上去不是?
“这让人无法不想起文化刚刚解禁的80年前后,”80年前后是解禁吗?我咋没感觉到?想像出来的吧?更象编故事了:再说了,能解也就能禁,既然不是依照法律解的,当然能够不依照法律禁;
“遗憾的是,类似的无理性行为在今日高歌猛进地欲与国际接轨的祖国大地上,还在争奇斗艳地层出不穷。”同样遗憾的是,这种诗一般的语言我怎么就看不懂呢?好像说的都是些风马牛不相及的事呢;
“贫穷即是耻辱,张扬它等同于卖国”,贫穷还真没什么可炫耀的,至于张扬它是不是卖国这得单说;
“当代的纪录片作者却是有目共睹地在关注底层的同时努力地接近着真实。”作者或许真是这样,但既然这些片子很多人都没看到,“有目共睹”从何说起呢?
“作者对生命中充满活力和期望的由衷赞美却是毫不隐讳的”,看不懂这句话是啥意思,是说作者因此就有了某种资格和权利呢,还是什么?其实这好像是每个搞创作的人应有的底线吧?
“很多时候,即便有微弱的呐喊恐怕也是难于救补的,更何况我们同那些外来者一样,始终缺乏作为主人翁的自豪与使命感。”从历史上看,主人翁这种地位似乎都是自己争取的,没谁会赐予你;
“剩下的也唯有以此作为同行者的警示——善待我们手中的摄影机,那是我们仅有的发言权利啊! ”这话没错,但发言总要有人听到才好,否则就成自言自语了。
能感觉到楼主的悲愤,但只有悲愤似乎还不成。另外,楼主的文风有些年头了,我这岁数比较熟悉。我都在努力遗忘这种文风,如果楼主比我岁数小的话,我看就不必继承这个了吧。
2004-05-25 19:46:41 苏七七 (北京海淀)
如初的这个文章,主要是情绪。
这种情绪可以理解,我们大家都有这种情绪,但是面对一个现实的话,还是应当较为理性地,从自身的提高与推广的、沟通的方式上进行有建设性的构想,不然就容易流于空洞了。而且把力气在情绪中宣泄掉,不是去做些实在的事情,也很可惜。
桔生说的好些地方是有道理的。口气要能和蔼点就更好了:))
这种情绪可以理解,我们大家都有这种情绪,但是面对一个现实的话,还是应当较为理性地,从自身的提高与推广的、沟通的方式上进行有建设性的构想,不然就容易流于空洞了。而且把力气在情绪中宣泄掉,不是去做些实在的事情,也很可惜。
桔生说的好些地方是有道理的。口气要能和蔼点就更好了:))
2004-06-01 17:26:38 如初
[quote]下面引用由苏七七在 2004/05/25 07:46pm 发表的内容:
如初的这个文章,主要是情绪。
这种情绪可以理解,我们大家都有这种情绪,但是面对一个现实的话,还是应当较为理性地,从自身的提高与推广的、沟通的方式上进行有建设性的构想,不然就容易流于空洞了。而且把力气在情绪中宣泄掉,不是去做些实在的事情,也很可惜。
桔生说的好些地方是有道理的。口气要能和蔼点就更好了:))
[/quote]
非常感谢七七的提醒。
虽然有些钝,但终于还是明白了——对于交流来说,网络并没有带来实质性的改变。它反而加速和扩大了,以嘲讽的言词和智力的支持,真实地达到了相互攀比、甚至挤压的目的和效果。在这里,知识给我们前行时带来的精神动力被扭曲了。
尽管如此,依旧不肯放弃那样的期待——那些在传统交流中日益稀少的,一个赞许的眼神、一句真诚的鼓励,以及坦诚的批评……那个有着乌托邦色彩的期冀,不该就此蒸发掉啊。那是我们生存在人际中所必须的阳光和雨露,我会一直坚定地寻找下去的!
如初的这个文章,主要是情绪。
这种情绪可以理解,我们大家都有这种情绪,但是面对一个现实的话,还是应当较为理性地,从自身的提高与推广的、沟通的方式上进行有建设性的构想,不然就容易流于空洞了。而且把力气在情绪中宣泄掉,不是去做些实在的事情,也很可惜。
桔生说的好些地方是有道理的。口气要能和蔼点就更好了:))
[/quote]
非常感谢七七的提醒。
虽然有些钝,但终于还是明白了——对于交流来说,网络并没有带来实质性的改变。它反而加速和扩大了,以嘲讽的言词和智力的支持,真实地达到了相互攀比、甚至挤压的目的和效果。在这里,知识给我们前行时带来的精神动力被扭曲了。
尽管如此,依旧不肯放弃那样的期待——那些在传统交流中日益稀少的,一个赞许的眼神、一句真诚的鼓励,以及坦诚的批评……那个有着乌托邦色彩的期冀,不该就此蒸发掉啊。那是我们生存在人际中所必须的阳光和雨露,我会一直坚定地寻找下去的!
2004-06-02 16:38:03 我以前叫桔生 (北京海淀)
[这个贴子最后由我以前叫桔生在 2004/06/02 04:40pm 第 1 次编辑]
[quote]下面引用由如初在 2004/06/01 05:26pm 发表的内容:
非常感谢七七的提醒。
虽然有些钝,但终于还是明白了——对于交流来说,网络并没有带来实质性的改变。它反而加速和扩大了,以嘲讽的言词和智力的支持,真实地达到了相互攀比、甚至挤压的目的和效果。在这里,知识给我们前行时带来的精神动力被扭曲了。
尽管如此,依旧不肯放弃那样的期待——那些在传统交流中日益稀少的,一个赞许的眼神、一句真诚的鼓励,以及坦诚的批评……那个有着乌托邦色彩的期冀,不该就此蒸发掉啊。那是我们生存在人际中所必须的阳光和雨露,我会一直坚定地寻找下去的!
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看来我的字儿让人生气了,罪过罪过,蹦两下谢罪吧! :em27: :em27: :em27: 什么?蹦了三下?我这人不识数,别跟我一般见识,嘿嘿
[quote]下面引用由如初在 2004/06/01 05:26pm 发表的内容:
非常感谢七七的提醒。
虽然有些钝,但终于还是明白了——对于交流来说,网络并没有带来实质性的改变。它反而加速和扩大了,以嘲讽的言词和智力的支持,真实地达到了相互攀比、甚至挤压的目的和效果。在这里,知识给我们前行时带来的精神动力被扭曲了。
尽管如此,依旧不肯放弃那样的期待——那些在传统交流中日益稀少的,一个赞许的眼神、一句真诚的鼓励,以及坦诚的批评……那个有着乌托邦色彩的期冀,不该就此蒸发掉啊。那是我们生存在人际中所必须的阳光和雨露,我会一直坚定地寻找下去的!
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看来我的字儿让人生气了,罪过罪过,蹦两下谢罪吧! :em27: :em27: :em27: 什么?蹦了三下?我这人不识数,别跟我一般见识,嘿嘿
2004-06-02 18:31:30 如初
我知道文字时常带来误解,原因是个人的立场和出发点千差万别。实在不该在彼此缺少必要的初步了解时泛泛而谈。
继续解释下去只会徒添混乱了。
无奈地讲,我还没有适应网络交流的方式。一切因我而起,让大家不快了。
至于说生气,曾有过一点点,因为我比较不喜人们把一切当作嘲笑的谈资。又是个误解,在这里向桔生道歉,我太轻易地建立了对你的偏见。我没有你那样在人群里保全自己的智慧,也只好在一旁欣赏和慢慢积累吧。(握手)
继续解释下去只会徒添混乱了。
无奈地讲,我还没有适应网络交流的方式。一切因我而起,让大家不快了。
至于说生气,曾有过一点点,因为我比较不喜人们把一切当作嘲笑的谈资。又是个误解,在这里向桔生道歉,我太轻易地建立了对你的偏见。我没有你那样在人群里保全自己的智慧,也只好在一旁欣赏和慢慢积累吧。(握手)
2004-06-02 18:37:34 我以前叫桔生 (北京海淀)
[这个贴子最后由我以前叫桔生在 2004/06/02 06:39pm 第 1 次编辑]
[quote]下面引用由如初在 2004/06/02 06:31pm 发表的内容:
我知道文字时常带来误解,原因是个人的立场和出发点千差万别。实在不该在彼此缺少必要的初步了解时泛泛而谈。
继续解释下去只会徒添混乱了。
无奈地讲,我还没有适应网络交流的方式。一切因我而起,让大家不快了。
至于说生气,曾有过一点点,因为我比较不喜人们把一切当作嘲笑的谈资。又是个误解,在这里向桔生道歉,我太轻易地建立了对你的偏见。我没有你那样在人群里保全自己的智慧,也只好在一旁欣赏和慢慢积累吧。(握手)
[/quote]
呵呵,这么夸我我就只好再蹦了 :em27: :em27: :em27: 相信你明白我绝无恶意(即使有也作用不到你不是?嘿嘿),只是顺嘴说着痛快,性格缺陷,人苏老师都提醒我注意语气了,我还真得注意。握手没有问题,拥抱我都想,只是担心失礼,还是蹦几下 :em27: :em27: 下 吧 :em27: :em27: :em27:
[quote]下面引用由如初在 2004/06/02 06:31pm 发表的内容:
我知道文字时常带来误解,原因是个人的立场和出发点千差万别。实在不该在彼此缺少必要的初步了解时泛泛而谈。
继续解释下去只会徒添混乱了。
无奈地讲,我还没有适应网络交流的方式。一切因我而起,让大家不快了。
至于说生气,曾有过一点点,因为我比较不喜人们把一切当作嘲笑的谈资。又是个误解,在这里向桔生道歉,我太轻易地建立了对你的偏见。我没有你那样在人群里保全自己的智慧,也只好在一旁欣赏和慢慢积累吧。(握手)
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呵呵,这么夸我我就只好再蹦了 :em27: :em27: :em27: 相信你明白我绝无恶意(即使有也作用不到你不是?嘿嘿),只是顺嘴说着痛快,性格缺陷,人苏老师都提醒我注意语气了,我还真得注意。握手没有问题,拥抱我都想,只是担心失礼,还是蹦几下 :em27: :em27: 下 吧 :em27: :em27: :em27:
这部作品记录了外来求生者种种充满勇气的生存抗争。一年前在国内某影展获奖,许多观者因其鲜明的影像活力而对作者满怀期待。
国内纪录片作者的艰难处境大概众所周知吧,在作品的交流回报方面,除了送境内外的影展外,进入院线、电视以及发行都可谓登峰造极之难。而这位作者在苦等一年后,终于得到了欧洲某影展和电视台的邀请,并有人愿协助出版影碟。恰于此时,某利益集团看到了一篇相关的采访,并用心不明地将其上报。于是,那个曾将全国唯一一份正直的报纸打入冷宫的大省之高层直接发布了禁令——上缴全部素材、禁止参加任何海外影展。而他们的借口竟是‘有损该省形象’。
这让人无法不想起文化刚刚解禁的80年前后,那些拿着照相机拍摄街头贫民的蓝眼睛给国人带来的震动。来自上面的声音暗示着——贫穷即是耻辱,张扬它等同于卖国。遗憾的是,类似的无理性行为在今日高歌猛进地欲与国际接轨的祖国大地上,还在争奇斗艳地层出不穷。坦白地说,当年那些拍照的外国人并非皆尽可以做到公允的客观,但当代的纪录片作者却是有目共睹地在关注底层的同时努力地接近着真实。而那部作品相较于其他影片,在人物身份的选择上又更加温和。尽管影像中含有对打斗等行为的粗砺表现,但作者对生命中充满活力和期望的由衷赞美却是毫不隐讳的。
至此,我真的有些无言了。告诉大家这些并非想呼吁众人的声援(我甚至不能轻易公开作者的更多信息,那难保不会成为雪上之霜)。很多时候,即便有微弱的呐喊恐怕也是难于救补的,更何况我们同那些外来者一样,始终缺乏作为主人翁的自豪与使命感。剩下的也唯有以此作为同行者的警示——善待我们手中的摄影机,那是我们仅有的发言权利啊!