反正一谈恋爱我就瘦!!!
虐恋亚文化之我见(欢迎大家共同讨论)
2004-04-13 13:17:26 没所谓vov (天津的匈奴)
2004-04-19 03:54:30 francois (上海徐汇)
辛苦了,其实这样的亚文化还是很普遍的,而且虐待的倾向,我个人相信是每个人内心深处都存在的。不过我个人还是倾向施虐,受虐就算了,太辛苦了。
2004-04-19 14:15:42 范坡坡 (北京东城)
其实施虐才是累的——人的惰性决定更多的人是怕累超过怕疼痛的——更何况疼痛可以给他们带来快感!
我也接触到过一个人对我说他怕疼,肯定不会受虐的——结果才发现自己其实是不喜欢施虐的!
反正我接触到虐恋者,男性都是受虐!
还真的很喜欢有施虐的男性可以认识!
我也接触到过一个人对我说他怕疼,肯定不会受虐的——结果才发现自己其实是不喜欢施虐的!
反正我接触到虐恋者,男性都是受虐!
还真的很喜欢有施虐的男性可以认识!
2004-04-20 11:18:06 francois (上海徐汇)
我个人对男性受虐的理解还是觉得他们是在寻找一种安全感。
楼主啊,你要认识施虐的男人其实很简单,给我介绍一个喜欢受虐的MM,再来认识我就好了嘛!
楼主啊,你要认识施虐的男人其实很简单,给我介绍一个喜欢受虐的MM,再来认识我就好了嘛!
我想谈一下,关于虐恋!
这个问题也许又是大家比较乐意去逃避的——或者说大家已经处于了社会的习惯之中,对于已有的所谓的社会道德与伦理的坚持根深蒂固……我往往在跟别人谈起这个的时候,他们的表情都是惊讶的:“你玩儿这个?”(当然,我本人对虐恋本身还是研究的阶段,而且这种研究大约也是肤浅的,并没有实践的兴趣)然后我就比较尴尬地向他们解释……俨然成了一个虐恋的“普及专家”……
于是我又想到——我真的是没有必要去向别人讲吗?恍然发现更多的问题摆在我们面前!或许我是要标榜自己是一个“关注现实”的作者,而且我尖锐地把目光转移到了亚文化的上面!
所谓的“亚文化”我认为它的核心含义实际是是人数决定的,我不承认有“变态”这个词汇,人们如果凭人数的多少去论断所谓的“态”是“正常”的还是“畸变”的,这将是一个无人道的世界,践踏人权的世界!而一些亚文化人在经受不公平待遇的时候似乎又把卑鄙的目光对准更加弱势的方向,例如,有的人似乎乐意或者是不自觉地去建立这样的一个模式:同性恋在受一些异性恋的白眼的时候又在歧视其中的C的人,然后有的又合起来歧视虐恋的人……这是一个索链的阿Q模式!努力去阻止——我不知道这是否白费工夫,但是我真的决心去做了!
我发现自己已经几乎是一个可以认同所有恋爱/性爱方式的人,包括这次对于一些虐恋者的访问,我在刚接触的时候也会吓一跳:他竟然是这么想的,但是我在表情上会鼓励他,而且我的心里几乎马上就会感觉到这是大家几乎改变不了的,而且我强烈地觉得这是没有必要改的!改变这些,是社会大众的“法西斯”!就中国而言,禁欲的传统使我们的做法近乎压制人性!当然,我是赞同禁欲的,我也相信并已经看到了禁欲给中国带来的好处;但是我又想去深思一下中国对于这个问题的度的衡量,我并不是在做政治讨论,而是就大家的文化底蕴来讲,很多内容是要更新的;所以我们的文学、电影……诸多的艺术样式似乎都把性的深度屏弃,然而,性是一个很有深度问题,弗洛伊德显然是有他自己道理的!如果大家有兴趣可以读一些!
我这里不想把别人的观点重复过来,只是要发表一些自己对于虐恋亚文化的拙见,有的地方甚至可能是偏激的,不正确的——这里做一下声明!
李银河在《虐恋亚文化》中对于虐恋的定义是这样的:它是一种将快感与痛感联系在一起的性行为,或者说是通过痛感获得快感的性行为……当然——我想大概没有比这更加贴切的了!但是我个人认为应该更加强调的是,受虐者本身所期盼与欣赏的并不是痛感本身,所感受的不是受虐……而是痛感带来的快感,而是受虐的过程中,视听上给受虐者带来的快感!所以这也许就不难理解了——实际上虐恋还是“恋”而不是“虐”,它的本质就分明地和“暴力倾向”分开了!
所以我们不妨把虐恋当作一个小型的戏剧表演(当然,其实并不是所有的虐恋活动都符合戏剧的一般定义:演员当众用动作表达冲突,但是在公共色情场所的虐恋活动就真的是非常符合了),演员是虐恋的双方,在私人空间里,观众是他们自己(或者说没有观众;又可以说这时候他们的行为并不符合戏剧定义);在公共色情场合就是台下那群看得兴奋不已的虐恋者了!所以从这些我们就可以看出来,虐恋行为实际上和生殖器的真实接触就有了写距离,所以它是更加偏重视听的——就像一对非虐恋的恋人,他们做爱之前调情的时候大概也会看对方的身体,来引起性兴奋;真正做爱的时候也会用呻吟来达到高潮……然而虐恋在这一方面走了极端!
如果说虐恋是一种走“极端”性爱方式,那么它的极端又是在性爱的很多方面的:
1.快感的起点高低:很有意思的是,对于这个问题专家们也莫衷一是,而且甚至他们的看法有时候是完全相反的,我先前就是很坚决地同意“虐恋者的性快感的起点比非虐恋者高”的观点,(而且在自己的作品中也是要用到这个原理),因为在我可以想象的范围内,虐恋之所以需要鞭笞、捆绑……以及各种象征的物件的协作,是因为他们所需要的性爱方式更加剧烈,他们需要更大的动作去满足生殖器的兴奋,他们在性上面似乎表现得更加“贪婪”;有案例可以证明有的虐恋者是因为长期的性冷淡才发现并使用了这个方法,由此可见,平淡的性爱方式已经不能满足他们对于性爱的需求,然而虐恋却因为它仪式化的内容而成为一种方式;可是,后来我又看到,并且自己也意识到了这样的说法,一些男性虐恋者在性行为中,生殖器是没有勃起的,但是他们仍然可以达到快感——于是我也产生了怀疑——但是很快就找到了一些解释的方法:虐恋者是将快感分散到了身体的各个位置,性感的程度不会因为与生殖器的隔离而减少,相反,他们把更多的身体部位(几乎是全身各处)都性感化,这样各处的快感相加的和是大于单纯生殖器的作用的,他们性快感的起点是这些部位的“和”,所以这一点还是说得通的!
2.男女性角色的深化程度:我个人认为可以做一个类似与“性爱曲线”之类的东西,即我们看到的爱情可以在男女、男男、女女之间,他们是从双方的男女性角色的扮演的深化程度中达到性爱的平衡,从而在精神上也有了爱——这里可以阐述一下我对爱情的定义:爱情是一种建立在性爱基础上的双方极度亲密的感情关系……虽然不是很完善,但是阐明了我的一些看法,很明显地,爱情和亲情、友情的本质之处在于是否建立在性爱基础上(而亲情是建立在“先天血缘关系”或者“后天血缘关系”——例如领养——基础上的;友情则是建立在社会交际的基础上的),而他们只所以“极度亲密”是因为它是双方对于男女角色的分工,有了这种“分工”,我们甚至会感觉处于爱情中的自己不是“完整”的,是需要和对方互补的——这个理论有点像中国古代道家关于“阴阳”的说法,不过我这里是把性爱的双方的角色与旗帜的抽象化。男女的恋爱之中的男女角色大都比较清晰(但是并不全是男女各自承担自己的性角色,有时候甚至是颠覆的),而同性恋的行为大都把双方的关系模糊,所以这里可以拙劣地解释男同性恋为什么会较其他爱情方式而言比较不稳定,一方面是社会原因(例如大多国家不允许结婚,家庭、社会压力……),另一方面,他们的男女角色的分配相对于其他组合而言可能大都会大一些折扣,所以依赖性并不是最强的!而虐恋则与之相反,它更加深化了男女角色的差别,即受虐与女性气质、施虐与男性气质关系决定了他们把“服从”与“命令”的关系更加深重地贯彻到性爱与生活之中!所以也可以看到很多虐恋的伴侣,关系也是非常稳定的——但是又因为生理的其他原因和社会原因造成了这个群体的不稳定性!
3.付出与占有:经历过爱情的人也许往往会感叹自己“好傻”,就“那么心甘情愿地奉献”, 有时候会发现当自己为对方付出的时候是非常有快感的;而占有则作为人的一种本性与生存本能存在的,在爱情中往往有时候会被加重!受虐者对于自己的的处理方式已经不是一种普通的“付出”而是非欣赏自己的“自我放弃”,这时候产生的失落感是爱情中付出与依赖的加深的体会!而虐恋者则把占有更加仪式化地演变为鞭打、捆绑等方式!
4.痛感:有个虐恋的人对我说:其实每个人都会有被人捆绑的欲望的……当然,我对这句话不置可否,可是我们想到大家心目中所认为的“正常”的性爱不也是存在着疼痛的吗?处女膜的破裂就好似一个例子!而且很多性伙伴的性爱是伴随着“抓”、“咬”的……而且我们把目光转移到另外的群体:譬如同性的性爱方式,男同性恋的肛交就是伴随疼痛的,但是更多负载的却是性快感!所以我们不妨做一个这样的大胆的说法,痛感是一种爱的方式,几乎各种性爱都有“虐恋”的成分,只是程度上的不同,所以可以设定一个“系数”之类的东西,来确定在程度上是否达到虐恋的标准!而虐恋就是这样一种把痛感的注意力做到了极端的性行为!以致与快感“捆绑”起来!
5.上面提到的对于视听欣赏的需要!
以上只是虐恋“极端”的几个方面,并不是真正的学术性的归纳!接下来我想说一些零散的对于虐恋的理解!
很多人难以想象,受虐人群中,男性是大大多于女性的,我对这个问题的理解是,可以通过这个问题看出来,虐恋实际上是一种“补偿”,社会、家庭中,地位高的人反而有更多的受虐的欲望,我们从而可以这种理解虐恋是一种对于社会中地位的焦虑和对于受压迫者的补偿,因为我们可以看到,在美国这个种族歧视的国家里,更多的白人的受虐者,他们的施虐对象反而是地位较低的波多黎各人、黑色人种……由此可见虐恋的一种原因了,它还是具有非常大的社会性的!虐恋俱乐部中往往是大批的具有相当社会地位的人:医生、律师、银行家……一方面是他们有起码的经济基础(收费是非常昂贵的),但这显然不是他们受虐欲望的主要原因,主要原因是这些人对于权力关系的反叛!虐恋中,受虐倾向的人是多于施虐倾向的(大致的个人数据感受),也许有人又要疑问了,也许更的人愿意想象打人的想法,疼痛为什么会有这么多人欣然接受?这主要就要说到人性中的“惰性”,我认为是有的!不过大多数虐恋者受虐和施虐的角色是可以互换的!
接下来的想评价的是一社会大众对虐恋的看法!这也是我最想说的!
首先,我觉得自然是赋予人自由的,而社会又产生出很多的限制,这些限制并不只是表现在法律与法规上,而更多的是道德的压力!我认同法律的作用,也认同大多数现世的道德伦理,可是我反对不人道的道德压力,反对压制人性的“性道德”!从亚文化的各个区域都可以看到不公平存在于社会中,更可怕的是它更顽固地存在与人们的脑子里,而且大有世代相传的石头,所以社会的不平等会因为人们心目中的想法而有它的根源,有滋养它的营养而同样顽固!而它的转变是一个艰巨的过程,个人在其中起到的作用是微乎其微的,可是我仍然坚持希望可以通过引导更多的人方式,在我的有生之年为这些做可以做的一切事情!
就像上面说的,我不认为真的有所谓“变态”的性爱方式,人数的多少使人们粗鲁地下了这样的的结论!只要是不危害别人的行为,都应该在这个地球上有它的合理性!而虐恋究竟是否危害别人?我认为相对与其他性爱方式可能虐恋看起来似乎更具有“攻击性”,但是真正意义的虐恋是建立在双方自愿基础上的,而且由于虐恋所引起的刑事案件并不是像人们想象中那么多的:大家看一下虐恋的一些特点兴许就会有所明白:1.双方是自愿的;2.活动之前,双方会事先就角色分配、活动内容、情节场景等细节做好约定;3.想占有重要地位;4.游戏性质、表演性质、仪式性质和象征性质5.表演性和挑逗性6.幽默感——并不全是认真的;7.当事人往往极端亲密、了解、信赖!所以虐恋一定程度上说,仅仅是性爱双方的一种游戏!反而一些影视、文学作品中为了艺术活商业的目的而把这种行为夸张以致曲解!前者(为了艺术需要)倒是可以原谅的,可是后者就显得过于卑鄙!尤其在美国好莱坞,分级制度使每种电影都有自己市场,从而有了各种各样的铜臭的电影,这种行为已不仅仅是电影作者对于观众的不负责任,同时我认为他们已经侵犯了虐恋者的一些社会权益!呼吁这样的作品不要在中国产生!然而同样要说的是在中国却有对于同性恋的歧视的作品,特别是港产娱乐喜剧片里,同性恋似乎无疑都是“娘娘腔”的状态,我鄙视这种为了市场而不择手段的小人!对这些不尊重现实的“作者”竖起中指!
当然,扭曲虐恋者形象的作品大概不会在电影审查制度如此严格的中国产生,可是我们却看到中国存在的更严重的现象:由于禁欲的原因,人们对于虐恋行为的认知几乎是一个盲区;也许在西方国家,即使艺术作品中做了错误的引导,也许他们由于对虐恋更深的认知,或许很多人会认识到真的和假的,可是中国的社会普遍难以接触到这方面的正面教育!而中国究竟有没有虐恋呢?当然是有的,而且并不全是受西方国家的进入的影响,也几是说即使没有西方国家思想的进入,中国也是要有虐恋的!只不过这种形式可能表现为中国的虐恋者可能是被外国的某些读物、影视……刺激起来——然而更本质的是人类的相似性,我猜测每个民族都是有人有这种潜意识的倾向的!只不过可能因为偶然性,个别民族表现得更集中(就像古希腊“好男色”),英国由于他们的“鞭笞”的传统,虐恋的文化更加集中!值得一提的是从一个小的细节是,美国和英国虐恋的一个不同之处是:英国的虐恋习惯用细鞭抽打,而美国则一般用片状类似船桨的器具来拍打,因而他们各自的虐恋色情杂志里,屁股上的痕迹有条状和块状的区别!提到这个例子是因为从中我们可以看出来,每个国家都会很自然字有这种行为的产生,就像没个国家的人都要做爱、生孩子……一个极端一些的说法:存在即合理!然而真正在社会中实现这一句话又是多么的艰巨!
反而有时候我们可以把虐恋理解为一种更加“高尚”的恋爱形式:因为很多虐恋的活动是没有性器官的完全参与的,也就是所谓的虐恋的“非性感化”,即虐恋使性快感与生殖器官相脱离(并不是快感与所有的性活动想脱离——但是狭义上说,虐恋确实使性快感与性交想脱离),一方面,这是性快感的刺激点扩散到全身各处,一方面,虐恋活动中更多的快感是发生在头脑之中的,这使虐恋类性活动在大多数情况下可以在不交换体液的情况下完成,因此在爱滋病流行的当今,部分人放弃了插入式的性交,虐恋成为最安全的性行为,特别对于男同性恋来讲,这是一种可以预防爱滋病的性交方式!当然,可能很多年后,有人会认同这个说法,但是在当今人们的思想水平之下,这种设想是不可能实现,我个人也觉得没有必要实现的!只是希望大家看到虐恋的另外一个侧面!
我接触到了一位受虐倾向的人,个人还是非常欣赏他的坦荡的。他把我请到他的宿舍里一起谈,并且对一些问题也非常帮助地给出意见!我真的很感动于这种信任,也许对与他来说,这并不是非常大的付出,但是我却把这种坦然理解得非常伟大了!
反观一些同样处在亚文化圈里的人,更多的往往是要躲闪……当然,我完全是支持这种做法的,在当今中国的社会环境之下,每个人有保护自己在传统道德范围的形象的权力!可是我希望看到更多的是是可以从这种束缚中解脱出来!毕竟我一直理解亚文化是一种再普通不过的事情!也算是对于大家的奢望了!而对于一些问题——例如男女同性恋的婚姻(与异性),我是持坚决的反对态度的,也许很多人拿出社会传统道德的桎梏来反驳我,可是如果大家曾经了解到一些这样做法的人,就会看到它最终不能幸福的必然性(我曾经身边有这样的例子)!希望大家看到的不是眼前的所谓“幸福”,真正的幸福是有时间的!遵守了社会表层上的道德,反而抛弃了深层的内容——这是对于家人、爱人都是非常的不人道的!
对于亚文化圈中的人又该去怎么样树立自己的形象?我对这个完全没有教唆的权力,只是想说一些自己的意见与看法!两个字——禁欲!我非常赞赏可以禁欲的人!这与上面说的性意识的开放是对立统一的,我认为最佳的状态是社会放宽,而个人律己!起码的应该做的是对社会和他人没有害处的!我可以理解恋童、露阴癖……这些更可能对社会、他人造成威胁的性爱倾向,可是我不赞成他们在不得到对方允许的情况下实施(如果是双方的意愿之下的,是可以支持的,但是找到这样的伙伴比较困难),对于这种行为的做法是当事人自己的禁欲!国家也应该对此做出应有的措施,是关怀,而不是社会的无情唾骂和法律的彻底制裁(有的行为可能真的是由于精神疾病引起的,需要按照法律具体条文)!同样,处于虐恋、同性恋等对社会、他人构成威胁可能更小的行为亚文化中的人,也应当自爱,提倡固定的性伙伴,使用安全措施!也急盼国家可以出台相应促进亚文化健康发展的法律法规!